Vaellusturinat II
Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy VaellusWiki Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit Valokuvakilpailu WAP  
Asentopaikkani Phoogle | Retkeilijän kiintopisteet                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Lappi Vetoomus Käsivarren pelastamiseksi
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
rastigaissa
07.05.2020 22:14


Viestejä: 461
Pekka on vakavalla asialla.

Eikä Käsivarsi ole ainut alue, joka kärsii kuvaillusta kehityksestä. Sydän surullisena seuraan tuota kehitystä täällä Lapin aitiopaikallani.

Jk. Kaikissa asioissa löytyy sivuseikkoja, joihin voi takertua, jos niin haluaa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
LauriA
08.05.2020 17:58


Viestejä: 217
Jaa a et joku vaellusajokortti pitäs viäl ol.
Eks olis helpompaa et kaikkilla erämaa alueilla olis kulkeminen kielletty paitti paikkallisilta elinkeinonharjoittajilta pois lukien turistikalastus palvelut. Vain tieteellisiin luvanvaraisiin kulkemisiin sallittu.
Kun nyt lähdettiin tällaiselle ympäristö ystävälliselle linjalle, niin mikä on hiilijalanjälki ko. pulkalle versus jr27?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hartsuherra
08.05.2020 20:15


Viestejä: 117
Allekirjoitan tuon pääosin. Mutta jostain syystä en ole kokenut aikaisemmin näkemiäni kivikasoja ongelmallisena. Siitä on kyllä kauan kun viimeksi kävin Haltilla tai käsivarressa. Jos kivien siirtelystä on tullut muoti-ilmiö niin kuulostaa todella typerältä. Kyllähän esimerkiksi leiriytymisessä käytetty kivi pitäisi siirtää takaisin paikalleen.

Minusta suomen erämaissa on suojelumielessä menty peruuttamattomasti täysin metsään. Lähes kaikki erämaa-alueet ovat infraa täynnä käsivarsi mukaan lukien. Ylilentämällä jäljet parhaiten näkee. Kansallispuistojen reittien ja retkikohteiden ylläpitämiseen kuuluu valtava määrä autiotupia, saunoja, tulipaikkoja, siltoja, polkuja ja mikä pahinta huoltoa, porotaloutta yms. varten rakennettu mönkijätieverkosto. Jokaiselle aloittelijalle pitää olla kaikki valmiina helppoon eräilyyn vaikka nämä eivät edes ymmärrä miten luonnossa käyttäydytään. Eivät siis ole luontoihmisiä vaan kokeilijoita ja elämysseikkailijoita. Lopputuloksena on mm laittomia tulipaikkoja, riippumattojen vaurioittamia puita, tuohesta, oksista ja naavasta revittyjä puita, polkupyöräilyn aiheuttamia tuhoja, tonneittain roskaa, poltettuja ja särettyjä rakennuksia, järjestysongelmia tuvissa jne jne. Niin hieno kuin suomen autiotupa- ja saunakulttuuri alunperin onkin ollut kääntyy se nyt suojelumielessä negatiiviseksi.

Olen sitä mieltä että pohjois-ruotsissa on monessa mielessä toimivampi systeemi. On säilytetty lähes kokonaan neitseellisenä ja vaikeasti saavutettavana suuria erämaa-alueita, joissa kaikki kulutus kävelyä ja telttailua lukuunottamatta on kielletty. Reiteillä, jossa massat liikkuvat löytyy sitten kattava tupaverkosto palveluineen ja niissä on sheriffit ottamassa maksut ja huolehtimassa järjestyksestä. Hyvin toimii.


Viimeinen muokkaaja, hartsuherra pvm 09.05.2020 18:17, muokattu 1 kertaa
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
setä tuomo
09.05.2020 14:34


Viestejä: 451
Suomi, pikkuvirkamiesten, kieltojen ja rajoitusten luvattu maa.

"Ajokortti todisteeksi siitä että asiaan on perehdytty ja saatu asiallista opastusta."

Käsittääkseni kaikilla autoilijoillakin on ajokortti todisteena jostakin Rolling Eyes
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
dailymail
10.05.2020 11:44


Viestejä: 2884
Ajo-ja metsästyskortti eivät itsessään takaa haltijastaan mitään, mutta niiden hankkimisessa on kuitenkin sen verran vaivaa, että asiaa täytyy pitää ainakin jollakin tavalla merkittävänä ja arvokkaana, jotta sellaiseen investoi. Silloin ollaan jo oikealla tiellä. Kalastuskortin sen sijaan saa ostamalla.

Pekan esiin nostama asia on tärkeä, ja sille olisi saatava jonkinlaiset raamit. Esimerkiksi retkeilijämääriin voisi harkita rajoituksia ajoissa, eikä vasta kun vahinko on jo tapahtunut.
_________________
Mikään ei ole niin varmaa kuin minä
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pekka
10.05.2020 22:22


Viestejä: 4177
Tällä palstalla on selkeästi vaeltajia jotka ovat mielipiteistä päätellen kokeneita ja ymmärtävät mitä vaellusalueiden oikeanlainen käyttö tarkoittaa.
Yksi erittäin tärkeä pointti on kyky nähdä riittävän kauas tulevaisuuteen. Hiukan matematiikkaa mausteeksi jolloin pystytään päättelemään mihinkä mikäkin toiminta johtaa.
En toista enää asiaa mitä olen käyttänyt esimerkkinä koska se tuntuu olevan kovin kiusallinen joillekin luonnossa liikkuville. Toteanpahan vain vanhaa sanontaa lainaten että se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Kirjoituksellani Käsivarren tilasta ja pelastamisesta halusin vain saada keskustelun aikaiseksi. Joku väitti että kirjoitin tunnekuohun vallassa. Ei, vaan täysin harkiten. Olen vuosien varrella kirjannut asioita muistiin ja katsoin että nyt on sopiva aika tyhjentää malja. En katsonut tarpeelliseksi juurikaan stilisoida tekstiä koska uskoin lukijoiden pystyvän käsittelemään asiat näillä lähtötiedoilla. Tapanani ei ole juputtaa asioista selän takana vaan uskallan sanoa ääneen mistä kiikastaa.
Savun hälvettyä voi tarkastella asiaa rauhallisemmin ja paneutua siihen mitä asian eteen voi ja pitää tehdä.
Minulla ei ole asiaan valmista ehdotusta tai ratkaisua, mutta jotain kuitenkin. Vuodesta 1964 tähän vuoteen on aika pitkä aika. Eli se on väli jolloin olen vaeltanut Lapissa. En joka vuosi, mutta on taas vuosia jolloin useamman kerran. Tämä antaa perspektiiviä tarkastella asioita hiukan syvällisemmin. Ja uskokaa ihmeessä, muutos on ollut ehkei nyt valtava, mutta merkittävä kuitenkin. Kun katson saman verran tulevaisuuteen, olen masentunut. No, itse en sitä hetkeä ole näkemässä mutta haluaisin silloin vaeltavien kokevan edes hitusen siitä mitä olen itse saanut kokea. Se on ollut seikkailu joka on antanut uskomattoman paljon. Ja se tärkein, aina luonnon ehdoilla ja sitä kunnioittaen. Sen haluan jättää perinnöksi tuleville sukupolville.
_________________
Kun eksyn, lähden kotiin.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
setä tuomo
11.05.2020 0:47


Viestejä: 451
Seuraava jääkausi kyllä tasoittelee tielleen osuneet kasat ja muodostaa uusia sopiville paikoille. Miksi 1000 vuotta sitten tehty kasa on tärkeä, mutta nykypäivänä tehty pelkkää saastetta ?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
omat polut
11.05.2020 8:42


Viestejä: 3426
Aloitetekstiä kannattaisi hioa, sama kappale on tullut kahteen kertaan, ei tuo oikein muutenkaan tavoita asian ydintä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
vaari
11.05.2020 9:53


Viestejä: 448
setä tuomo kirjoitti:
Seuraava jääkausi kyllä tasoittelee tielleen osuneet kasat ja muodostaa uusia sopiville paikoille. Miksi 1000 vuotta sitten tehty kasa on tärkeä, mutta nykypäivänä tehty pelkkää saastetta ?


1000 vuotta sitten tehty kivikasa on voinut olla tosi tärkeä tienviitta. Nyt tuon viitan ympärillä 2:den neliökilometrin ympärillä olevat 1000 kivikasaa johtavat vain harhaan.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hannes
11.05.2020 11:57


Viestejä: 9034
Allekirjoitin Pekan adressiin. Pääsääntöisesti voin sen hyväksyä.

Kivikököt olen valmis sallimaan vain reitinnäyttäjänä ja maanmittauksen tekemän huipun merkkinä.
Isommat ryhmät soisi kulkevan reittejä ja yöpyminen teltoissa tuvan läheisyydessä.

Yhdellä kurssilla teimme vaelluksen Haltille, tupia ei käyttänyt kukaan vaan telttoja. Tosin Kalottireittiä kuljimme vain osan.
Valistus puri ja vierasta roskaa tuli Kilpparillekin asti vietyä.
Siisti reissu (-95).
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
StefanG
11.05.2020 13:10


Viestejä: 1314
Missä se olikaan kun joku oli purkanut vanhan tieviitta-kivikasan luullen sitä turistien kasaamaksi? Ei kai kukaan tältä palstalta?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
omat polut
11.05.2020 14:06


Viestejä: 3426
^Taisi olla Jäämerenreitillä jossain Saariselän korkeuksilla, Laanilassa?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
amatööri
11.05.2020 18:51


Viestejä: 2678
Ei kai tuohon vaellustapojen rapistumiseen auta mikään,ei valistus eikä valvonta. Vallalla on ajatus että on vain oikeuksia,ei velvollisuuksia eikä hyviä tapoja. Kun mä voin...
_________________
-Umpikännissä kaikki näyttääkin niin selvältä-
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hartsuherra
11.05.2020 20:19


Viestejä: 117
Kuten totesin erämaa-alueiden tilanne tai tulevaisuus ei ole meillä kovin hyvä. Tämä on minun mielipiteeni ja saa olla toista mieltä. Kehuin edellisessä viestissäni naapurimaata mutta usein olen siellä kuullut luontoihmisten manaavan yhden brändin massatapahtumaa heidän suosituimmalla vaellusreitillään. Joka paikka on tapahtuman jälkeen kuralla ja kun tapahtumaan osallistuu muitakin kuin luontoihmisiä tulee siitä valtavasti ylimääräistä roskaa ja kuormitusta. Moni haluaisi että kyseinen tapahtuma eli fjällräven classic olisi muualla.

Edellinen lyhyenä alustuksena siihen mikä meillä saattaa olla tulevaisuus. Luontokohteissa pidettävät massatapahtumat keräävät yhä enemmän suosiota. Ennen juostiin maratoneja asfaltilla mutta nyt halutaan mennä massoittaan erämaihin polkujuoksemaan ja maastopyöräilemään. Polkupyörät kehittyvät ja kohta niillä pääsee kivirakassakin. Kovakuntoisimmat lihasvoimin ja muut akkuavusteisesti. Muutamalla lisäakulla revittää kohta satoja kilometrejä luonnossa ilman latausta. Ennen erämaiden harvat vaeltajat keskustelivat luontokokemuksistaan mutta jatkossa samoissa kohteissa massat puhuvat kenties keskisykkeistä, maitohaposta, renkaan pidosta, jousituksesta, extreme reiteistä jne. Ehkä tämä on kehitystä jota suurin osa haluaa eikä heidän mielestään sääntöjä edes tarvita.

Esimerkkinä Nuuksiossa on säännöt mutta niitä ei kyllä noudateta. Tulia ja leiriytymisiä on siellä täällä. Porukka lenkkeilee muuallakin kuin poluilla. Pyörällä ajetaan joka paikassa eikä ole ongelma kantaa polkupyörä ajokelvottomien kohteiden yli. Mutta tällainen pohdinta. En ole ennustaja.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Aaro
11.05.2020 21:04


Viestejä: 1301
Yksi ongelma suomen erämaissa on niiden melko pieni koko eli kaikki kulkua helpottava - välineet, rakenteet ja polkuverkosto viittoineen - tekee niistä liian pieniä ja haavoittuvia. Pitämällä erämaat mahdollisimman vaativina ja hankalina saattaisi suojella niitä. Aloittelijat tekisivät sitten pienimuotoisempia reissuja erämaiden reunaosiin tai alueille, jotka on suunniteltu kokemattomille retkeilijöille kuten Karhunkierros tai Saariselän länsiosa. Kalottireitin tapainen väylä ja kämpät lienee automaattisesti tuhon tie.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Käsivarren kuulumisia TiMoKo Lappi 14 22.12.2018 22:25 Katso viimeisin viesti
Kysely Käsivarren alueen maankäytöstä amatööri Lappi 0 11.07.2018 6:08 Katso viimeisin viesti
Käsivarren erämaa-alue JLo_ven Lappi 49 20.11.2016 23:09 Katso viimeisin viesti
Käsivarren vesi- ja kelitilanne Korpijaakko Lappi 7 25.08.2015 17:43 Katso viimeisin viesti
Käsivarren keskiosa mm. Munnikurkkio ... tiku Kuvagalleria 10 15.07.2015 7:25 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 2 Yht. 3
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Siirry: