Vaellusturinat II
Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy VaellusWiki Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit Valokuvakilpailu WAP  
Asentopaikkani Phoogle | Retkeilijän kiintopisteet                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Talvivaellusvarusteet telttalämmitin
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 13, 14, 15

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Aaro
27.03.2021 23:49


Viestejä: 1534
Säteilylämmitin suuntaa koko tehon säteilykeilaansa, joka on murto osa koko puolipalloon säteilevästä "liekistä". Eli ihminen teltassa sattaisi saada 5-10 kertaisen säteilylämpäannoksen jos säteilijän keila suunnilleen kattaisi teltassa istujan. Koko teltan ilmatila ilmeisesti lämpenisi suunnnilleen saman verran molemmilla lämmitystavoilla. Siis aurinkoisena kesäpäivänä löytyykö lämpöä enemmän auringosta, varjosta vai puolivarjosta- auringon lämpöteho on vakio.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mkalima
27.03.2021 23:54


Viestejä: 2194
hannes kirjoitti:
Piti tarkistaa. Nuotiokin lähettää lämpösätelyä, miksei sitten keitinkin. Lämpöpuhaltimeen ei ainakaan voi verrata. Tietysti ilma-aukkojen koko pitää suhteuttaa tarpeeseen ettei tule läpivetoa.


Ymmärtääkseni se lämpösäteilyn määrä on melko suoraan verrannollinen siihen säeilevän lähteen lämpötilaan. Siten nuotion 1000 asteen kekäke on eri juttu kuin keittimen 600 asteen liekki.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hannes
28.03.2021 8:25


Viestejä: 9357
No, joka tapauksessa Aaron vinkkaama kaasulämmitin on käytössä paljon turvallisempi kuin avotuli (benskeitin mm.)

Bensakeittimen kanssa olen aina ollut kuin "kusi sukassa", ettei tuli tartu johonkin väärään .
Onhan se talvitelttailu minusta vähän semmoista kärvistelyä ollut silloin kun on enemmän pakkasta, vaikka hyvin lämpimässä makuupussissa ja raikkaassa ilmassa yön nukkuukin .
Kota on tilavampi jos jaksaa raahata.

Yhden hengen teltassa syksyisin olen aamulla lämmittänyt ja kuivannut telttaa kaasutrangialla. Se on mukava tällaiselle vähemmän karskille.
Trangia nestemäisellä käytettynä(tenu) on paljon vaarallisempi - sen näki jo joidenkin autiotupien pöytälevystä kun oli roiskahtanut ja syttynyt mutta ehditty sammuttaa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Normanton
28.03.2021 11:55


Viestejä: 55
hannes kirjoitti:
Piti tarkistaa. Nuotiokin lähettää lämpösätelyä, miksei sitten keitinkin. Lämpöpuhaltimeen ei ainakaan voi verrata. Tietysti ilma-aukkojen koko pitää suhteuttaa tarpeeseen ettei tule läpivetoa.


Ihan KAIKKI kappaleet lähettävät lämpösäteilyä. Kylmä lumihanki säteilee tai jopa hyvin paljon kylmemmätkin asiat, mutta toki se on ihan olemattoman pientä verrattuna siihen läämpöön mitä itse säteilet pois ja mitä johtuu kylmään ilmaan.

mkalima kirjoitti:
Ymmärtääkseni se lämpösäteilyn määrä on melko suoraan verrannollinen siihen säeilevän lähteen lämpötilaan. Siten nuotion 1000 asteen kekäke on eri juttu kuin keittimen 600 asteen liekki.


Lämpösäteilyn määrä riippuu suoraan lämpötilasta ja pinta-alasta. Tästä syystä viileämpi nuotio lähettää enemmän lämpösäteilyä, kuin kuumempi kaasuliekki, koska se on usein todella paljon isompi.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mkalima
28.03.2021 12:05


Viestejä: 2194
Aaro kirjoitti:
mkalima kirjoitti:
Miten vanhasta bensakeittimestä saisi tehtyä lämmittimen? Joku ohutmetallinen ritilä vaan päälle hehkumaan? ja käyttö varmaan absidissa, josta mahdollinen häkäkin poistuu.
Jos paino ei ole aivan noko nuukaa niin hanki 2,5 kg nestekaasupullo (propaani), siihen päälle laitettava hehkulämmmitin ja keitin niin riittävästi halpaa lämpöä kylmemmälläkin kelillä ja soppa lämpenee.


Tuollainen toimii autoreissuilla, mutta alkaa olemaan liian iso kaikkeen lihasvoimalla kuljettamiseen.

Tuossa 5kg komposiittipullo lienee se fiksuin. Ei eroa täyttömaksu juurikaan 2kg pullosta ja saatavuus parempi.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mkalima
28.03.2021 12:10


Viestejä: 2194
Normanton kirjoitti:

Lämpösäteilyn määrä riippuu suoraan lämpötilasta ja pinta-alasta. Tästä syystä viileämpi nuotio lähettää enemmän lämpösäteilyä, kuin kuumempi kaasuliekki, koska se on usein todella paljon isompi.


Tuottahan tuo. Liekin lämpö menee ilman lämmitykseen, joka jää niin viileäksi, ettei enää säteile merkittävästi. Kun liekin päälle asetetaan joku kappale, joka lämpiää 1000 asteeseen, niin se puolestaan säteilee ikään kuin nuotion kekäle.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mkalima
28.03.2021 13:31


Viestejä: 2194
Tein pieniä laskelmia:

Myrskylyhty:
- kulutus 0,34l/20h = 14g/h
- valopetroolin lämpöarvo 43 MJ/kg
- lämmitysteho (0,014kg/h*43 000 000MJ/kg*1/3600h/s)= 167W (J/s)

Kaasulamppu
- kulutus 230g/12h = 19g/h
- kaasun lämpöarvo 50MJ/kg
- lämmitysteho (0,010*50*1000000/3600)= 263W

Bensakeitin lienee luokkaa 2000-3000W.

Sitten se iso kysymys, paljonko watteja tarvitaan, jotta teltassa on vaikkapa +5 asteen illassa t-paitakeli?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hannes
28.03.2021 16:50


Viestejä: 9357
^Tähän isoimpaan kysymyksen vastatakseen pitää tietää kuinka hyvä lämmöpidätyskyky kankaalla on.
Minulle on tullut teltassa pakkasella benskeittimellä ihan kuumakin.

Kaikki absoluuttisen nollapisteen yläpuolella lämpösäteilevät , mutta nyt on kyse rajatummasta tapauksesta.

Keittimen lämpöhyödyntäminen tehostuu, jos keittimen yläpuolelle laittaa heijastavan levyn, mutta on siinä värkkäämistä. Ahkiossa menee muttei selässä.

Ei tule mieleen, mitä voi pitää suoraan keittimen päällä keräämässä lämpöä. Metallilevy palaa ja kivi murenee ajan kanssa kuumuudessa.

Itselle riitti joka tapauksessa hyvin keittimen suora lämpö, tarpeeksi se heijasti lämpöä sivullekin.

Heijastinlevyä yläpuolelle ajattelin vain siksi että voisin laittaa palavan keittimen lähemmäs teltan reunaa ilman että katto palaa ( tunneliteltta).
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mkalima
28.03.2021 18:12


Viestejä: 2194
Tuo tarvittava teho on siinä mielessä olennainen, että jos tuo 300W riittää, niin tuollainen kaasuvalo on valmis ja testattu kokonaisuus. Sen voi lisäksi laittaa roikkumaan, mikä on etu teltassa. Ja kaipa sitä voisi kaasuvalollekin viritellä heijastimen, niin saisi lämmön esim. absidista sisätelttaan.

190g kaasupatruunoita saa noin 2:lla eurolla, jolloin ei käyttökustannuskaan ole kovin korkea.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Normanton
29.03.2021 9:13


Viestejä: 55
Kyllähän tässä ollaan ihan oikeilla jäljillä. Eli pitää tietää paljonko lämmitin + ihmiset tuottavat lämpöä telttaan ja paljonko sitä poistuu sieltä kankaiden läpi + tuuletuksen kautta + maaperään. Jos tuleva lämpöteho on isompi kuin poistuva niin teltta lämpiää ja jos poistuva on isompi niin teltta viilenee.

Lämpöhäviö teltankankaiden läpi riippuu paljolti materiaalien eristävyydestä ja on suoraan verrannollinen lämpötilaeroon ja pinta-alaan. Lisäksi tuuli tehostaa lämmönsiirtoa. Eli mitä isompi lämpötilaero halutaan ja mitä isompi teltta on niin sitä enemmän tarvitaan lämmitystehoa. Sinänsä tehon kannalta ei ole väliä että onko esim +5 asteen lämmön nousu -10c -> -5c vai 0c -> +5c vaikka ihminen voi tämän toki kokea eri tavalla. Tämän laskeminen ja arvioiminen onkin sitten jo huomattavan hankalaa ja vaihtelee olosuhteiden mukaan. Melkein helpoin on vaan kokeilla.

Referenssinä keskiverto mies tuottaa noin 100-120W lämmitystehon levossa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mkalima
29.03.2021 10:51


Viestejä: 2194
Tuo lämpöhäviön laskeminen johtaa siinä harhaan, että kuumasta lähteestä tulee runsaasti säteilylämpöä, joka lämmittää vaikka ilma välissä olisi kylmä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 13, 14, 15

 
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 15 Yht. 15
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 13, 14, 15
Siirry: