Vaellusturinat II
Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy VaellusWiki Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit Valokuvakilpailu WAP  
Asentopaikkani Phoogle | Retkeilijän kiintopisteet                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita Vauvan kanssa reissussa
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Uuvana
20.06.2008 20:10


Viestejä: 19
Hyvä Nevis, kerroin vain esimerkkejä onnistuneista pienen lapsen kanssa retkeilystä. Ja miten kuvauksestani voi vetää johtopäätöksen ihmisen luonnosta vieraantumisesta? Näkisit pojan kotonaan: hänestä ei voi sanoa, että häntä kasvatetaan kuvailemasi mallin mukaan haikailemaan Indiana Jones-lelujen perään, päin vastoin.

Okei, taisin hiiltyä, mutta viestisi oli provosoiva.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Nevis
20.06.2008 20:16


Viestejä: 1072
Uuvana kirjoitti:
Hyvä Nevis, kerroin vain esimerkkejä onnistuneista pienen lapsen kanssa retkeilystä. Ja miten kuvauksestani voi vetää johtopäätöksen ihmisen luonnosta vieraantumisesta? Näkisit pojan kotonaan: hänestä ei voi sanoa, että häntä kasvatetaan kuvailemasi mallin mukaan haikailemaan Indiana Jones-lelujen perään, päin vastoin.

Okei, taisin hiiltyä, mutta viestisi oli provosoiva.


Vauvan vieminen luontoon esim hyönteisten purtavaksi ja pistettäväksi on tuhonnut monta ihmisen alkua, juuri siksi, ettei vauvan immuniteetti ole riittävän kehittynyt. Loisten saamien elimistöön vahingoittaa aina mm. aivoja, maksaa ja hermojärjestelmää.

Esimerkkini Indiana Jones-lelujen perään itkevästä 3 -vuotiaasta oli yleinen esimerkki, jolla ei ole mitään tekemistä 6 -vuotiaan poikani tai hänen kasvattamisensa kanssa. Tarkoitin nimenomaan sitä, että lapselle on hyväksi olla ulkona erossa moisista teollisuustuotteista, mutta tämähän ei varsinaisesti liity aiheeseen eli vauvaan retkellä.


Viimeinen muokkaaja, Nevis pvm 20.06.2008 20:29, muokattu 1 kertaa
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Uuvana
20.06.2008 20:27


Viestejä: 19
Nevis kirjoitti:

Esimerkkini Indiana Jones-lelujen perään itkevästä 3 -vuotiaasta oli yleinen esimerkki, jolla ei ole mitään tekemistä 6 -vuotiaan poikani tai hänen kasvattamisensa kanssa. Tarkoitin nimenomaan sitä, että lapselle on hyväksi olla ulkona erossa moisista teollisuustuotteista, mutta tämähän ei varsinaisesti liity aiheeseen eli vauvaan retkellä.


Totta. Ehkä solmimme rauhan ja annamme toisten kehitellä keskustelua uusille uomille.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Nevis
20.06.2008 20:31


Viestejä: 1072
Uuvana kirjoitti:
Nevis kirjoitti:

Esimerkkini Indiana Jones-lelujen perään itkevästä 3 -vuotiaasta oli yleinen esimerkki, jolla ei ole mitään tekemistä 6 -vuotiaan poikani tai hänen kasvattamisensa kanssa. Tarkoitin nimenomaan sitä, että lapselle on hyväksi olla ulkona erossa moisista teollisuustuotteista, mutta tämähän ei varsinaisesti liity aiheeseen eli vauvaan retkellä.


Totta. Ehkä solmimme rauhan ja annamme toisten kehitellä keskustelua uusille uomille.


Solmimme rauhan. Hyvää Juhannusta!
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Uuvana
20.06.2008 20:34


Viestejä: 19
Nevis kirjoitti:

Solmimme rauhan. Hyvää Juhannusta!


Kiitos samoin!
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pekka
21.06.2008 11:10


Viestejä: 4177
Lainaus:
Loisten saamien elimistöön vahingoittaa aina mm. aivoja, maksaa ja hermojärjestelmää.

Mitä loisia Suomessa? Esimerkkejä!
_________________
Kun eksyn, lähden kotiin.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Nevis
21.06.2008 12:57


Viestejä: 1072
Pekka kirjoitti:
Lainaus:
Loisten saamien elimistöön vahingoittaa aina mm. aivoja, maksaa ja hermojärjestelmää.

Mitä loisia Suomessa? Esimerkkejä!


Larva migrans on hyvä esimerkki loisen aiheuttamasta sairaudesta Suomessa. Kuume, maksan suureneminen pienellä lapsella, joka on syönyt hiekkaa tai juonut puhdistamatonta pintavettä, ovat taudin tyypillisiä piirteitä.

Yleensä larva migrans on hätäisen ja kiireisen vanhemman silmissä kuitenkin suhteellisen huomaamaton, eikä sitä havaitse kuin vasta silloin kun kyynelkanavasta alkaa valua spagettimaisia matoja.

Veden juominen suoraan purosta tai järvestä on aina terveydellä leikkimistä. Vesi pitää AINA keittää tai puhdistaa tableteilla tai puhdistimella.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
samputti
22.06.2008 6:44


Viestejä: 10
Hei vaan koko vaeltava kansa.

Muutaman yön olen vinkkejä pienokaisen kanssa samoiluun etsiskellyt ja täältähän se löytyi, joten kirjautua piti.

Muksu on nyt reilun 7kk. ja metsäläinen hänestäkin tehdään. Jokunen päiväretki ollaankin jo tehty ja hommaa olisi tarkoitus jatkaa yön tai kahden reissuilla, ajatuksena että pois metsästä pääsee jos ylitsepääsemättömiä ongelmia ilmenee.

Varusteita pitää vielä hieman päivittää, kun tarvitsee pienokaista kanniskella ja se yhdenhengentelttakin on hoitanut hommansa lopuun.

Eräs vanhempi Fjällrävenin kantorinkka saatiinkin mutta sen käyttämistä pidemmillä reissuilla viellä emmitään, yksi vaihtoehto olisi kantoliina, jolla pienokaisen saa paketoitua jos jonkinmoiseen asentoon eteen ja taakse. Uusiakin katseltiin mutta hinnat ovat varsin kovat..

Ketjusta löytyvistä linkeistä saikin hyviä vinkkejä mutta toki lukisin lisääkin jos kokeneemmilla neuvoja jaettavaksi riittää.

Sadekelejä vältellään, mutta niihin tullaan myös varautumaan..

Nuuksio on varmastikkin eka kohde, koska se on lähellä ja varsin tuttu paikka. Helvetinjärvellä ja muutamissa lapinkohteissa on tullut talsittua, eli myös hyviä vinkkejä kohteista Jyväskylästä alaspäin otetaan vastaan?

Wink
_________________
-Puusta pudonnut-
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
jph
22.06.2008 22:51


Viestejä: 42
Nevis kirjoitti:
Larva migrans on hyvä esimerkki loisen aiheuttamasta sairaudesta Suomessa.


Viitannet toxocaraan. Taitaa olla se karhun hyökkäys todennäköisempi skenaario, tai salamanisku, vai onko sinulla kokemusta ko. vitsauksesta Suomessa?

Oma tietolähteeni on vanhahko (v.1994), ja siinä on mainittu Suomessa kaikkina aikoina vain neljä raportoitua toksokaaraa, jotka nekin ilmeisesti oli saatu kotieläimestä.

Ainakin perusterveydenhuollossa todella eksoottinen juttu olisi tällainen kotoperäinen loisinfektio, joka hurjahkon taudinkuvansa puolesta kiinnostaisi varmaan myös maamme keltaista lehdistöä varsinkin, jos tartuntaa leviäisi lapsiin, ja vektorina toimisivat hyttyset.

Noin yleisesti pienen lapsen altistaminen hyönteisten pistolle olisi kyllä tietyissä olosuhteissa lastensuojeluilmoituksen paikka, puhdas taitovorhe retkeilijävanhemmilta ja malliesimerkki maalaisjärjen puutteesta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Nevis
23.06.2008 0:40


Viestejä: 1072
jph kirjoitti:
Nevis kirjoitti:
Larva migrans on hyvä esimerkki loisen aiheuttamasta sairaudesta Suomessa.


Viitannet toxocaraan. Taitaa olla se karhun hyökkäys todennäköisempi skenaario, tai salamanisku, vai onko sinulla kokemusta ko. vitsauksesta Suomessa?

Oma tietolähteeni on vanhahko (v.1994), ja siinä on mainittu Suomessa kaikkina aikoina vain neljä raportoitua toksokaaraa, jotka nekin ilmeisesti oli saatu kotieläimestä.

Ainakin perusterveydenhuollossa todella eksoottinen juttu olisi tällainen kotoperäinen loisinfektio, joka hurjahkon taudinkuvansa puolesta kiinnostaisi varmaan myös maamme keltaista lehdistöä varsinkin, jos tartuntaa leviäisi lapsiin, ja vektorina toimisivat hyttyset.

Noin yleisesti pienen lapsen altistaminen hyönteisten pistolle olisi kyllä tietyissä olosuhteissa lastensuojeluilmoituksen paikka, puhdas taitovorhe retkeilijävanhemmilta ja malliesimerkki maalaisjärjen puutteesta.


Yhden kerran olen joutunut ottamaan varalta kuurin larva migranstä levittäneen eläimen vuoksi.

Toksokaarainfektio on maailmanlaajuisesti yleinen. Kehitysmaissa yli puolella lapsista todetaan toksokaaravasta-aineita. Irlannissa, Hollannissa ja Yhdysvalloissa 6–8 %:lla lapsista. Suomessa, jonka terveydenhuollon taso on sitä mitä on, asiaa ei ole viitsitty edes tutkia.

Viime vuosina se on todettu virallisesti neljällä lapsella.

Tämä oli vain yksi esimerkki loisista Suomesta. Se, mitä tapahtui juomavedelle mm. Nokialla, oli loisista johtunut epidemia, joka tappoi useita ihmisiä ja vahingoitti satojen terveyttä.

Nykyisin on vain vallalla käsitys, että loiset ja virukset ovat jostain syystä kadonneet Suomesta, vaikka asia ei ole näin. Kehittyneet valtiot vain suojautuvat niitä vastaan paremmin ja se itsestäänselvyys jää kansalaisilta usein huomaamatta.

Itse olen tästä tietoinen ja ulkomailla ja Lapissa liikkuessani pidän aina mukana vedenpuhdistus -tabletteja tai -laitetta. Turhaan niitä eivät retkeilyliikkeet pidä valikoimissaan.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pepi
23.06.2008 10:31


Viestejä: 6918
Nevis kirjoitti:
Se, mitä tapahtui juomavedelle mm. Nokialla, oli loisista johtunut epidemia, joka tappoi useita ihmisiä ja vahingoitti satojen terveyttä.

Bakteereita ja viruksia ei yleensä nimitetä loisiksi. Taudinaiheuttajia ne kyllä ovat. Loiseksi katsottavan Giardian osuus tapauksista on raporttien mukaan yhden prosentin pinnassa. Muita loisia ei liene tavattu, joten epidemiaa ei siinä mielessä varsinaisesti voi sanoa loisista aiheutuneeksi.

Tapaukseen liittyen kuolemansyytutkinta on tehty seitsemästä henkilöstä. Viidestä varmistui, ettei kuolema johtunut pilaantuneesta vedestä. Kahdessa tapauksessa epäillään, lopputuloksen valmistumisesta en tiedä.
Kaksi = useita?

Kun sairastuneita oli tuhansia, heistä satojen terveys on minunkin arvioni mukaan saattanut vahingoittua pidemmäksikin aikaa, osan pysyvästi.

Talousveteen joutui samaa töhnää, joka normaalisti johdetaan puhdistamolta vesistöön. Paljon väkevämpänä pitoisuutena vain, koska vesistössä se laimennetaan valtavasti isompaan virtaamaan.

Varmaa on, ettei asutuskeskusten alapuolisia vesiä kannata ilman huolellista käsittelyä juoda. Luonnonvaraisissa latvavesissä, joista retkeilyn yhteydessä useimmiten on kyse, tilanne on paljon vaihtelevampi, yleensä parempi. Niissä taudinaiheuttajien valikoima on ehkä toisenlainen, niitä kun ei tieten tahtoen sotketa. Siellä voi esiintyä noita luonnossa väli-isäntien kautta kiertäviä olioita, jotka yhdyskuntien melko suljetusta kierrosta pääosin puuttuvat. Sikäli vertaus Nokian tapaukseen ei ole täysin osuva muussa mielessä kuin siinä, miten tärkeää kunnon vesi on ihmisten terveydelle.
_________________
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
tmustak
23.06.2008 12:31


Viestejä: 1827
Voi kauhistus.

Nyt ei voi lapsia päästää koirien, kissojen tai muitten eläinten lähelle. Ei hiekkalaatikolle, ei multamaahan.
Ei hyttysille alttiiksi eikä ampiaisille.
Kärpäsetkin ovat pahasta.
Kraanavesikin pitäisi keittää.
Lakanat pakastaa.
Lasten desinfiointi kerran päivässä.
Kaikki karvoitus on ajettava ettei täit ja muut saivaret pääse pesimään.
Lääkekuurejakin pitäisi ottaa varolta.

Tapansa kullakin. Cool

**************

Tosiasia kuitenkin on, että jos noita sukkulamatoja tavataan suomalaisissa muutama vuodessa (joista kovin moni on saatu ulkomailta), on se paljon pienempi määrä kuin lottovoittajien määrä.

Nokian tapaus osoittaa ihmisten olevan vielä vastustuskykyisiä ja terveyshuoltomme toimivan.

Kyllä Lapin joet ovat pääsääntöisesti juomakelpoisia. Asutusten alapuolisia on varottava (Tolos-, Lutto- ja Kulasjoet saattavat olla vielä arveluttavia).

Lapsille ei tee hyvää elää liian steriilissä ympäristössä. Pieniäkin lapsia tulisi kuljettaa eri paikoissa ja maissa. Metsissä, puistoissa, rannoilla, vesillä, kaupungeissa, maalla, likaisissa ja pölyisissä paikoissa.

Näin ainakin meillä. Ei ole allergiaa, eivätkä pahemmin sairasta.

Pienestä pitäen ovat olleet vaeltamassa. Esikouluikäisinä ovat kantaneet omaa rinkkaansa. (Toki ensimmäisen kanssa oli säätämistä ja opettelemista. )
Smile
_________________
kaikki matkat alkavat ensimmäisestä askeleesta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Blog Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
tiainen
23.06.2008 12:42


Viestejä: 168
Kuivakäymälöiden puolestapuhujan, kangasalalaisen Raini Kiukkaan sanoja lainaten: "Mikä siinä on että joka paikkaan pitää saada vesivessa? Ensin paskotaan juomaveteen ja sitten seinän takana yritetään erotella se uloste pois vedestä."

Ihan OT:na, mutta sopii tähän ajatuksia herättävään keskusteluun. Ja hieman mökkikrapulaa potevana haikailen takas maalle pois täältä kerrostalo- ja työelämästä...

Luulen että kalan- ja linnunpaskat päätyvät nopeasti "parempiin suihin" siellä vesistössä. Muut maanisäkkäät kuin ihmiset eivät tieten tahtoen pasko vesistöihin (poikkeuksena siis vesiasujat). Vahinkojahan sattuu tietty. Yleensä mitään ei pitäis pestä suoraan vesistössä, harsovaippoja, astioita eikä mattoja tms. varsinkaan pesuaineella. Mahdollisimman vähän kuormitusta vesistöille, niin säilyvät puhtaina jälkipolvillekin.


Viimeinen muokkaaja, tiainen pvm 23.06.2008 15:22, muokattu 1 kertaa
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Louestaja
23.06.2008 13:05


Viestejä: 4298
tiainen kirjoitti:
Muut maanisäkkäät kuin ihmiset eivät tieten tahtoen pasko vesistöihin (poikkeuksena siis vesiasujat).

Kyllä ainakin lapsuudessani maalla lehmät lammelle juomaan mennessään estoitta paskoivat omaan juomaveteensä. Shocked Enkä jaksa uskoa, että vastaavat luonnonelikot sen fiksumpia toimissaan ovat. Ne kun ei ole suurella järjellä siunattuja...
_________________
"Antakaa minun vielä kerran katsoa tämän maailman hulluutta."
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Engelbert
23.06.2008 13:47


Viestejä: 452
Kyllähän ne kieltämättä ne kantturat sinne järveen paskansivat. Rikosta lievittää kuitenkin se, että se ulostaminen oli oheistoimintaa/ muuta ajanvietettä ts. lehmät eivät mene sinne veteen asiakseen paskantamaan vaan juominen/ vesikasvien hamuaminen on se päätoiminto ja sonta valuu sinne minne on valuakseen; tässä tapauksessa veteen.

Omien empiiristen havaintojeni mukaan veteen paskominen on kiinni eläinlajista. Lehmä löpsäyttää tosiaan tuotoksensa veteen, mutta kertaakaan en ole nähnyt hevosen tai koiran samaa temppua tekevän. Enkä kissankaan, mutta sille ominaisuudelle löytynee selitys toisaalta. Lehmän kaltaisia huolettomia paskojia ovat maaelukoiden puolelta hirvet, jotka päräyttävät lastinsa vaikka kaivoon jos niikseen päättävät.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Mihin koirien kanssa ettei ötökät syö? Marjo Lappi 20 11.06.2020 16:08 Katso viimeisin viesti
Senja vai Blåvatnet koiran kanssa? Marjo Norja, Ruotsi, Venäjä ja muut lähialueet 5 14.02.2020 9:36 Katso viimeisin viesti
Koiran kanssa Lapissa Reeta Lappi 132 20.04.2018 14:07 Katso viimeisin viesti
Lenkki UK-puistossa nuorison kanssa jauru Lappi 11 01.08.2017 17:01 Katso viimeisin viesti
Nivelrikkoisen vanhan koiran kanssa v... Marjo Lappi 20 22.05.2017 13:20 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 3 Yht. 4
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Siirry: