Vaellusturinat II
Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy VaellusWiki Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit Valokuvakilpailu WAP  
Asentopaikkani Phoogle | Retkeilijän kiintopisteet                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Lappi Kansallispuistoon maastopyörällä ??
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 63, 64, 65  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
ilkka.tapani
30.08.2013 15:16


Viestejä: 221
Vaikka sukurasite sikäli velvoittaa vastaamaan toisin, olen sitä mieltä, että kaikki lihasvoimin tapahtuva kulkeminen maastossa olisi sallitava (jopa kannustettava): pitää suhteuttaa hinta hyötyyn: kansalaisten omin voimin tapahtuvalla liikunnalla saatu hyöty päihittaa maaston kulumisen hinnan monin kerroin - ja maastohan kyllä palautuu kulutuksesta; kun/jos se jätetään tulevaisuudessa rauhaan.

(Mittailkaapa vaikka pituus että leveyssuunnassa porotaloudesta aiheutuneet urat, siis poro-, mönkijä-, kelkka yms., ja verratkaa niitä kävelijöitten, hiihtäjien, pyöräilijöiden jne. vastaaviin ja sitten vielä huomioikaa porohoidon työllistävä vaikutus: ei tartte olla Nobel-palkinnon saaja nähdäkseen miten asioiden todellinen laita on!

Ja kaiken lisäksi: valtio vielä maksaa siitä, että poroilla kulutetaan/syödään mastoa. Voisi tietysti kysyä, että eikö poroisäntien pitäisi korvata valtiolle maitensa käytöstä, sen sijaan että valtio korvaa petojen syömiä poroja omilla maillaan! Eihän valtion mailla tartte poroja ilmaiseksi pitää, jos nyt niin pelkää niiden petojen suihin päätymistä! - Enhän minäkään saa pitää lehmäkarjaani ilmaiseksi valtion mailla (jos minulla sellaisia otuksia olisi) ja kaupan päällisiksi vaatia valtiolta korvausta, jos joku niistä jäisi petojen suihin.

Ja nyt kaiken kukkuraksi: Saamelaiset vaativat valtion maat omakseen! Väittävät olevansa "alkuperäiskansaa" vaikka lähimmät sukulaiset geenien perusteella ovat espanjan baskit. Ihan sama kuin Suomen romaanit kerjäisivät Suomen itselleen!

Näin tohdin sanoa, vaikka saamelaisveri virtaa suonissani...)
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Tidus
30.08.2013 15:39


Viestejä: 224
Mielestäni tuo oli hyvä rajanveto, että kaikki omin lihasvoimin tapahtuva liikkuminen luonnossa sallittaisiin.

Omaa tyhmyyttäni en pysty ymmärtämään, miten pyöräily kuluttaa maastoa enemmän kuin jalan liikkuminen.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
ilkka.tapani
30.08.2013 16:13


Viestejä: 221
Tidus kirjoitti:
Omaa tyhmyyttäni en pysty ymmärtämään, miten pyöräily kuluttaa maastoa enemmän kuin jalan liikkuminen.


Eihän se kulutakaan: on vain kyse estetiikasta: renkaan jälki näyttää vähemmän "luonnolliselta" kuin jalanjälki - on se sitten ihmisen tai vähemmän ihmisen oloisen elukan!

(Suoraan matemaattisesti ajatellen: kävely kuluttaa alustaa huomattavasti enemmän kuin rengas: rengas pyörii alustan yli, mutta jalka kenkineen raapaisee juustoraastin tavoin alustaansa; ja kuka ei usko: kävelköön läpi metsän tuhat kertaa ja ajakoon pyörällä läpi samankaltaisen metsän yhtä monta kertaa - ero on silmiinpistävä, lupaan!)
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pepi
30.08.2013 16:17


Viestejä: 6921
^ Kävelijän jalka hakeutuu kestävämpiin kohtiin astuen upottavista tai hauraista yli. Jos välillä syntyykin syvempi jalanjälki, veden mukana kulkevalla aineksella on taipumus laskeutua sen pohjalle täyttämään sitä. Monen kulkijan jalanjäljistä voi toki lopulta muodostua jono, joka on ojan alku, mutta siinäkin on useimmiten näitä "stoppareita" pohjassa.

Pyörä tekee jatkuvaa jälkeä, joka monissa kohdissa muodostaa sujuvan ojanalun jo yhden kulkijan jälkeen. Eron näkee tutuilla poluilla, joita on kulkenut vuosikymmenet ja sitten ilmaantuvatkin pyöräilijät. Se pyöräilijä ei kuluta itse paljoa, mutta vesi kuluttaa hänen jäljiltään enemmän.
_________________
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
ilkka.tapani
30.08.2013 16:28


Viestejä: 221
^ Teoriaa, teoriaa... mitä jos siirryttäisiin käytäntöön! (Teorioiden kannattajat edelleen uskovat, että heidän teoriat ovat todellisuuden väärtejä!)
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pepi
30.08.2013 23:01


Viestejä: 6921
^Kuten sanoin: eron näkee tutuilla poluilla. Se on käytäntöä. Kuten sekin, että eri paikoissa eroosioherkkyys näkyy olevan erilainen.
_________________
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
rautu
30.08.2013 23:34


Viestejä: 6662
Tidus kirjoitti:
Mielestäni tuo oli hyvä rajanveto, että kaikki omin lihasvoimin tapahtuva liikkuminen luonnossa sallittaisiin.

Omaa tyhmyyttäni en pysty ymmärtämään, miten pyöräily kuluttaa maastoa enemmän kuin jalan liikkuminen.


Saako siis maastossa liikkua pappatunturilla, jos sitä polkee, eikä käynnistä. ? Wink
_________________

Ei oo häränpäivää!!
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Koukkunen
31.08.2013 0:25


Viestejä: 224
Pöyrisjärven erämaa-alueella oli pyöräilijöitä, eikä haitannut yhtään. Poromiehet ajelivat mönkkäreillä myös, eikä sekään haitannut. Tarjosivat jopa parit naukut, poronfileen ja kolme siikaa verkoista. Kansallispuistoissa saa minun puolestani ajella pyörällä, ei ainakaan minun rauhaani häiritse takaa tuleva ja samantien horisonttiin häipyvä pyöräilijä. En ainakaan huomannut merkittävää maaston kulumista pyörän jäljestä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Koukkunen
31.08.2013 1:00


Viestejä: 224
ilkka.tapani kirjoitti:
Vaikka sukurasite sikäli velvoittaa vastaamaan toisin, olen sitä mieltä, että kaikki lihasvoimin tapahtuva kulkeminen maastossa olisi sallitava (jopa kannustettava): pitää suhteuttaa hinta hyötyyn: kansalaisten omin voimin tapahtuvalla liikunnalla saatu hyöty päihittaa maaston kulumisen hinnan monin kerroin - ja maastohan kyllä palautuu kulutuksesta; kun/jos se jätetään tulevaisuudessa rauhaan.

(Mittailkaapa vaikka pituus että leveyssuunnassa porotaloudesta aiheutuneet urat, siis poro-, mönkijä-, kelkka yms., ja verratkaa niitä kävelijöitten, hiihtäjien, pyöräilijöiden jne. vastaaviin ja sitten vielä huomioikaa porohoidon työllistävä vaikutus: ei tartte olla Nobel-palkinnon saaja nähdäkseen miten asioiden todellinen laita on!

Ja kaiken lisäksi: valtio vielä maksaa siitä, että poroilla kulutetaan/syödään mastoa. Voisi tietysti kysyä, että eikö poroisäntien pitäisi korvata valtiolle maitensa käytöstä, sen sijaan että valtio korvaa petojen syömiä poroja omilla maillaan! Eihän valtion mailla tartte poroja ilmaiseksi pitää, jos nyt niin pelkää niiden petojen suihin päätymistä! - Enhän minäkään saa pitää lehmäkarjaani ilmaiseksi valtion mailla (jos minulla sellaisia otuksia olisi) ja kaupan päällisiksi vaatia valtiolta korvausta, jos joku niistä jäisi petojen suihin.

Ja nyt kaiken kukkuraksi: Saamelaiset vaativat valtion maat omakseen! Väittävät olevansa "alkuperäiskansaa" vaikka lähimmät sukulaiset geenien perusteella ovat espanjan baskit. Ihan sama kuin Suomen romaanit kerjäisivät Suomen itselleen!

Näin tohdin sanoa, vaikka saamelaisveri virtaa suonissani...)


Poromiesten mönkkäriurat näkyvät kyllä maastossa (ohoh !). Ensimmäisellä lapin reissullani jopa ihmettelin, kun luulin että maastossa kulkevat polut. Mönkkärin jälkiä on kyllä toisaalta kaksin mukava kävellä rinnakkain =). Pyörän jälkeä olisi huono nähdä, esim. Uittipiekka - Härkävaara välillä. Kiilopäältähän on valmiit polut, joita pyörä ei kuluta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Yeti
31.08.2013 13:07


Viestejä: 145
Maastopyöräretkeilijänä olen tietysti sitä mieltä että maastopyöräily ihan hyvin voisi olla sallittu kansallispuistossa. Maastopyörällä ajetaan nimenomaan olemassa olevilla poluilla eikä varsinaisessa maastossa yleensä pääse pitkälle.

Joissakin tilanteissa maastopyörä kyllä aiheuttaa enemmän kulutusta alustalle, mutta tämä on enemmänkin poikkeus ja oikea maastopyörävaellus sen verran marginaalinen ilmiö ettei sillä ole käytännön vaikutusta. Mönkkijöiden aiheuttamien vahinkojen rinnalla pyöräily tuntuu kohtalaisen harmittomalta.

Enemmän luulen kyllä itse että tässä on joku psykologinen ilmiö, esim. se että vaeltajaa voi harmittaa kun helpoilla poluilla maastopyöräilijä voi päivässä ajaa saman matkan kun vaeltaja kävelee vajaassa viikossa. Toinen tärkeämpi syy on tietysti virkamiesten mielivaltaiset päätökset asiassa.
_________________
www.yetirides.com
https://www.instagram.com/yetinylund/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
hannes
31.08.2013 13:33


Viestejä: 9063
Ihan hyvin voisivat pyöräilijät ajella puistoissa valmiilla reiteillä. Pappatunturilla polkeminen voidaan sallia mutta sitten tupa-laavuverkostoa pitäisi tihentää Very Happy
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
lataku
31.08.2013 20:20


Viestejä: 71
Se tuo pyöräily kertoo vain tämän kiireessä elämisen pahentumisesta. Nyt ei riitä edes että puolijuoksulla pikkurepun kanssa käydään ottamassa pakolliset peukutusräpsyt feisbookkiin. Pitää mennä pyörällä ja lujaa, ainakin 40 km päivässä. Pitkä viikonloppu riittää hyvin koko puiston läpi käymiseen, sitten pitääkin olla jo kiirettä pitämässä.

Vielä huvittavampaa on tuo kiireen pitäminen ruuan valmistuksessa, 10 minuuttia on liikaa! Hiljaisuuskin sattuu korviin, pitää olla ämpeekolomosii iiphonessa että selviää hengissä! Naurettavimmat tapaukset roudaa mukana läppäriä jolla katsotaan illalla teltassa kuvat läpi ja valkataan parhaimmat peukkuja varten Laughing Laughing Laughing

Yetille: Ei voisi vähempää kiinnostaa montaki tsiljoonaa km joku vetää hikipäässä päivässä. Sinne mennään viihtymään, nauttimaan ja oleskelemaan.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
rautu
31.08.2013 20:27


Viestejä: 6662
Kuinka hitaasti pitää kulkea, että se on nauttimista? Onko jotain tarkempaa nopeuslukemaa? Olisko se pappatunturin polkeminen juuri sellaista? Sillä ei lujaa pääse. Nimimerkillä nuorempana tuli paljonkin mopolla poljettua, kun pensa loppui. Tosin lykkäämällä pääsi nopeammin. Wink Wink
_________________

Ei oo häränpäivää!!
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Long Nose
31.08.2013 20:42


Viestejä: 1372
Jos maastopyörä hyväksytään pitää olla valmis hyväksymään myös moottorikäyttöiset kulkuvälineet.
Maastopyörä tekee yhtä rumaa jälkeä kuin maastoon tarkoitetut moottorivetoisetkin.
Ja muutenkin kadehdituttaa jos joku porhaltaa ohi kun itse kantaa rinkkaa hiki hatussa. Twisted Evil
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Tunturineuvos
31.08.2013 21:25


Viestejä: 388
Tuo ylläoleva kuluminen on ihan höpöä. Maastopyörä tosiaan on käännösvirhe.
Pyöräilyn vastustus on samaa kuin hiihtämisen ja latujen vastustus, väsyttävää jankutusta ilman perusteluja.
Nuuksio on esimerkki huippuluokan pyöräilymaastosta, siis p o l k u pyöräily. Tämä ei kuluta luontoa yhtään toisin kuin leireilevät nuotioita polttelevat ja eväsroskia levittelevät kävelijät. Väitänpä nää pyöräilijät on sitä paitsi keskimäärin paremmassa kunnossa kuin kävelijät.
Suosikkini on Pirttimäki - Haltia/Solvalla 8 km ja siitä se vajaan 20 km ympyrälenkki kansallispuistossa. Tämähän on osa Reitti 2000 yli 100 km lenkkiä ja itse asiassa liian hyvä, paljon vaatimattomampikin polku riittäisi. Olen tänä kesällä ajellut tuon kymmenkunta kertaa cyclocrossilla ja/tai tai MTB:llä. Suosittelen.
Tulkaa lappilaiset Espooseen ulkoilemaan, täällä saa ajaa polkupyörällä ja reitit on huippukunnossa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 63, 64, 65  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Annapurna Circuit maastopyörällä marr... iku Pyöräily 0 29.12.2018 10:32 Katso viimeisin viesti
Kansallispuistoon pyörillä (taas) akuusist Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita 2 02.12.2014 2:23 Katso viimeisin viesti
PUISTOMESTARI - Kurjenrahkan kansall... psaarinen Tiedotuskanava 7 10.01.2014 14:08 Katso viimeisin viesti
Maastopyörällä kevään hankikannoille Ribox Lappi 12 13.12.2012 12:44 Katso viimeisin viesti
Mihin asti Sulaojalta pääsee maastopy... LilyOfValley Lappi 8 29.05.2012 18:04 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 2 Yht. 65
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 63, 64, 65  Seuraava
Siirry: