Vaellusturinat II
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Lappi Kansallispuistoon maastopyörällä ??
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 63, 64, 65  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Ursus
02.09.2019 13:51


Viestejä: 7291
Yksi kerää tietoa sekä ajattelee ja kokee yläpäällään mutta toinen alapäällään - joku jopa jaloillaan.
_________________
Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ...
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Mr_C
02.09.2019 22:59


Viestejä: 2893
Keskustelussa on syyllistetty kaikkia pyöräilijöitä ilman perusteita. Yleistetty koskemaan kaikkia pyöräilijöitä koskemaan omat kuvitellut ja ehkä nähdyt tai jälkikäteen kuvitellut huonot / laittomat toimintotavat. Kuitenkaan kysymykseen onko kohdannut haittaavasti toiminutta pyöräilijää ei ole tainnut löytyä kohtaajaa.
Jälkikäteen on nähty renkaanjälkiä, joista osa voi olla polkupyörästä. Vaikka ei ole esitetty perusteita miksi olisi polkupyörän jälki, eikä eräkärryn pyöränjälki.

Vaatimuksia eräkärryn käyttökieltoon ei ole esitetty, vaikka sen (renkaan) jälkeä on jotkut kammoksunut.

Yksittäinen pyöräilijä vastaa vain omasta toiminnastaan, samoin kuin jalkaisin kulkijakin
Se näyttää välillä unohtuvan ja kannattaisikin muistaa toisessa keskustelussa esitetty kommentti.

kuu-ukkeli kirjoitti:
Kenen tahansa yksittäisen henkilön syyllistäminen asioista, joihin heillä ei ole tosiasiallista mahdollisuutta vaikuttaa, on väärin.


Tuon muistaminen olisi toivottavaa myös niiltä jotka on haukkunut kaikkia pyöräilijöitä, eli myös niitä jotka on lain mukaisesti ajanut sallittuja reittejä. Esimerkiksi UKK puiston sallituilla reiteillä.

Syyllistäminen on vaikuttanut tarkoitushakuiselta, että saa kulkea ilman muiden aiheuttamaa häiriötä, vaikka se onnistuu helposti kun menee kulkemaan valmiiden reittien ulkopuolelle, tai reiteille joilla ei saa pyöräillä.

Kannattaa muistaa että pelkkä oma halu ei muuta luonnonsuojelulakia.

Luonnonsuojelulaki 20.12.1996/1096 kirjoitti:

Ajantasainen lainsäädäntö
Säädöksiä seurattu SDK 972/2019 saakka (julkaistu 29.8.2019)

Luonnonsuojelulaki

Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 luku
Yleiset säännökset
1 §
Lain tavoite

Tämän lain tavoitteena on:

4) luonnontuntemuksen ja yleisen luonnonharrastuksen lisääminen; sekä


Eli yhtenä tavoitteena viidestä on pyöräilijöiden ja jalankulkijoiden lisääntynyt luonnossa kulkeminen. Luonnollisesti sääntöjen mukaisesti.

Esitetyt vaatimukset ettei saisi pyöräillä (sallituilla reiteillä) aiheuttaa perusteettomana kieltona vaikutelman, että vaatimuksen esittäjä kuvittelee olevansa parempi kuin muut ja halveksuvan luonnonsuojelulakia jonka pyrkimyksenä on luontoharrastuksen lisääntyminen.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Micke
03.09.2019 0:38


Viestejä: 1458
Eräkärri vs maastopyöräily taitaa olla kutakuinkin suhteessa 1:100 ja itse olen tässä jälkimmäisessä porukassa. Vaikka olen kilpaillutkin maastopyöräilyssä, en näe maastopyöräilyllä sellaista arvoa että haluaisin pyöräillä esim UKK-puistossa, jossa polut ovat kuitenkin käytännössä kaikkialla taitavan ajajan ajettavissa. No pitää myöntää että olen enemmän retkeilijä, kuin polkupyöräilijä, mutta silti teen aktiivisesti molempia.

En kuitenkaan pitäisi pahana jos pyörällä saisi ajaa reitin Raja-Jooseppi - Anterinmukka - Hammaskuru - Luiro - Tuiskukuru - Suomunruoktu - Kiilopää. Silloin pyöräily keskittyisi paljon kuljetuille poluille (tai vanhalle tukkitielle), josta vähänkään haastavaa polkua olisi vain Hammaskurun ja Luiron väli. Tämän ei pitäisi haitata kenenkään vaeltajan vaelluksia, jos tuon reitin tiedostaa etukäteen.

Helpointa on tietysti kulkea Saariselällä joko touko-kesäkuun vaihteessa tai lokakuun alussa, jolloin kulkijoita on maastossa aika vähän Smile ...
_________________
"Niin kauan hain mä tuulelta suojaa,
kerran jo luulin mä tyyntyneen sen"
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Lunkentus
03.09.2019 3:49


Viestejä: 1200
Olettaisin, että kun vuonna 1996 julkaistua luonnonsuojelulakia on sorvattu, ei vielä ymmärretty maastossa pyöräilyn lisääntyvän nykyiseen tasoon.

Itse näen maastopyöräilijät ensijaisesti fyysisinä suorittajina, en niinkään luonnonharrastuksen näkökulmasta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mettäantero
03.09.2019 7:34


Viestejä: 2224
Mr_C kirjoitti:
Keskustelussa on syyllistetty kaikkia pyöräilijöitä ilman perusteita. Yleistetty koskemaan kaikkia pyöräilijöitä koskemaan omat kuvitellut ja ehkä nähdyt tai jälkikäteen kuvitellut huonot / laittomat toimintotavat. Kuitenkaan kysymykseen onko kohdannut haittaavasti toiminutta pyöräilijää ei ole tainnut löytyä kohtaajaa.
Jälkikäteen on nähty renkaanjälkiä, joista osa voi olla polkupyörästä. Vaikka ei ole esitetty perusteita miksi olisi polkupyörän jälki, eikä eräkärryn pyöränjälki.

Vaatimuksia eräkärryn käyttökieltoon ei ole esitetty, vaikka sen (renkaan) jälkeä on jotkut kammoksunut.

Yksittäinen pyöräilijä vastaa vain omasta toiminnastaan, samoin kuin jalkaisin kulkijakin
Se näyttää välillä unohtuvan ja kannattaisikin muistaa toisessa keskustelussa esitetty kommentti.

kuu-ukkeli kirjoitti:
Kenen tahansa yksittäisen henkilön syyllistäminen asioista, joihin heillä ei ole tosiasiallista mahdollisuutta vaikuttaa, on väärin.


Tuon muistaminen olisi toivottavaa myös niiltä jotka on haukkunut kaikkia pyöräilijöitä, eli myös niitä jotka on lain mukaisesti ajanut sallittuja reittejä. Esimerkiksi UKK puiston sallituilla reiteillä.

Syyllistäminen on vaikuttanut tarkoitushakuiselta, että saa kulkea ilman muiden aiheuttamaa häiriötä, vaikka se onnistuu helposti kun menee kulkemaan valmiiden reittien ulkopuolelle, tai reiteille joilla ei saa pyöräillä.

Kannattaa muistaa että pelkkä oma halu ei muuta luonnonsuojelulakia.

Luonnonsuojelulaki 20.12.1996/1096 kirjoitti:

Ajantasainen lainsäädäntö
Säädöksiä seurattu SDK 972/2019 saakka (julkaistu 29.8.2019)

Luonnonsuojelulaki

Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 luku
Yleiset säännökset
1 §
Lain tavoite

Tämän lain tavoitteena on:

4) luonnontuntemuksen ja yleisen luonnonharrastuksen lisääminen; sekä


Eli yhtenä tavoitteena viidestä on pyöräilijöiden ja jalankulkijoiden lisääntynyt luonnossa kulkeminen. Luonnollisesti sääntöjen mukaisesti.

Esitetyt vaatimukset ettei saisi pyöräillä (sallituilla reiteillä) aiheuttaa perusteettomana kieltona vaikutelman, että vaatimuksen esittäjä kuvittelee olevansa parempi kuin muut ja halveksuvan luonnonsuojelulakia jonka pyrkimyksenä on luontoharrastuksen lisääntyminen.


Nyt keskustelun aihe on "Kansallispuistoon maastopyörällä"? Siten lukaise ensin rauhassa tuosta mainitsemastasi luonnonsuojelulaista oikeat kohdat, joissa puhutaan kansallipuistosta ja siellä liikkumisen sallimisesta (Luku 3. sen 10§ ja 18§). Liikkumisen salliminen (tai kieltäminen) kullakin alueella on alisteinen luonnonarvoille. Kyse ei ole sinun tai minun mielipiteestä tai arvostuksista eri liikkumismuotoja kohtaan. Jonkin liikkumismuodon toisille vaeltajille aiheuttamasta mahdollisesta haitasta (jonka nimimerkki Micke edellä mainitsee) ei luonnonsuojelulaissa käsittääkseni puhuta mitään.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pepi
03.09.2019 7:39


Viestejä: 6790
Lähes kaikki tapaamani maastopyöräilijät suhtautuvat harrastukseensa kuntoiluna tai urheiluna, eivät luonnonharrastuksena. Toki maastossa jalankulkijoissakin tapaa sellaisia.
_________________
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
omat polut
03.09.2019 7:44


Viestejä: 3301
Sanoisin fiftysixty, kuntoilua luonnossa, aivan eri juttu kuin polkea rullilla jossain kellarissa, vapaa luonto ympäristönä tärkeä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Yeti
03.09.2019 9:46


Viestejä: 141
Pepi kirjoitti:
Lähes kaikki tapaamani maastopyöräilijät suhtautuvat harrastukseensa kuntoiluna tai urheiluna, eivät luonnonharrastuksena. Toki maastossa jalankulkijoissakin tapaa sellaisia.


Tämä pitänee paikkansa. Havaintojeni mukaan maastopyöräilijöitä on kolme kategoriaa:
-Luontoharrastaja. Tämä on selkeä vähemmistö.
-Kuntoilija. Enemmistö.
-Moottorimaastopyöräilijä. Tämä on se porukka joka haluaisi ajaa enduroprätkällä metsässä, mutta tyytyy (usein viritettyyn) sähköpyörään.

Voi kuulua useampaan kategoriaan. Itse lasken olevani luontoharrastaja, mutta lähiympäristön lenkit teen usein kuntoilumielessä. Ja kyllä joku vaativampi tunturipyöräily on kuntomielessä erittäin kuormittava, vaikka se ei ole varsinainen syy tehdä sitä.
_________________
www.yetirides.com
https://www.instagram.com/yetinylund/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
dailymail
03.09.2019 18:24


Viestejä: 2757
Metsän Omena kirjoitti:
dailymail kirjoitti:
Lunkentus kirjoitti:
AnttiH kirjoitti:
Sanotaan, että yhteys maahan katoaa tarkoittaen, että moottorikelkan tai mönkijän päällä kirjaimellisesti se tuntuma maahan katoaa ja sitä kautta sieltä välittyvä tietovirta katkeaa.

Tuo yhteyden katoaminen on hyvä ilmaisu!

Teen täällä kotinurkilla muutaman kilometrin lenkkiä metsäteitä ja metsäpolkuja pitkin, vuoroin jalan ja vuoroin kävellen. Huomaan selkeästi pyörälenkin jälkeen, että eihän siitä jäänyt juurikaan mitään mieleen. Kun taas kävellen havaitsee aina joitakin pieniä asioita, jotka pyöräilyvauhdissa jää kokematta. Jälkituntemukset ovat kävelylenkiltä selkeästi paremmat.
Hyvä ilmaisu tuo "yhteys maahan". Sillä on myös paljon syvällisempi merkitys, kuin vain se, mitä havaitsee ja kokee jonkin retken aikana. Minulle se on jatkuva olotila, joka on oikeastaan koko (luonto)kokemuksen perusta. Aikanaan minulle tärkein syy muuttaa kerrostalosta omakotitaloon oli juuri, että saan palautettua yhteyteni maahan.


Jo edesmennyt, pohjoisessa luonnontuotteista perinnekäsitöitä kuten ohutpohjaisia nutukkaita, kallokkaita, vilkkimiä ja sellaisia tehnyt henkilö kertoi yhteyden maahan kadonneen paksupohjaisten jalkineiden myötä. - Myöhemmin toisaalla, eri ilmastossa, kävin mielenkiintoisen ajatustenvaihdon alkuperäiskansan edustajan kanssa, ja hän oli sitä mieltä että nykykenkien käytön myötä valtava määrä informaatiota, jota he saavat jalkapohjien kautta, katoaisi ja siitä syystä suuri määrä muita ongelmia syntyisi. - Siinä on komiikka huipussaan kun leirissä katselee jäykät vaelluskengät riisuneita ihmisiä, jotka tuulettavat hetkisen aikaa ennen leirikenkien vuoroa, kalpean valkoisia yliherkiksi hautuneita jalkojaan, hoippuen kädet levällään paljasjaloin askareissaan asentopaikan välittömässä läheisyydessä. Kukapa sellaista yht'äkkistä informaatiotulvaa hallitusti pystyisikään käsittelemään.
Very Happy
_________________
Mikään ei ole niin varmaa kuin minä
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
haahuilija
04.09.2019 22:33


Viestejä: 508
Mr_C kirjoitti:
Keskustelussa on syyllistetty kaikkia pyöräilijöitä ilman perusteita. Yleistetty koskemaan kaikkia pyöräilijöitä koskemaan omat kuvitellut ja ehkä nähdyt tai jälkikäteen kuvitellut huonot / laittomat toimintotavat. Kuitenkaan kysymykseen onko kohdannut haittaavasti toiminutta pyöräilijää ei ole tainnut löytyä kohtaajaa.


Keskustelu näyttää käyvän melko junnaavana jankkaamisena. Very Happy Itselleni maastopyöräily kansallispuistossa näyttäytyy vähän ristiriitaisena: toisaalta pidän sitä hyvänä asiana ja saatan jopa kokeilla. Toisaalta taas monen muun tavoin olen huolissani maaston kulumisesta, kun pyöräilijöiden määrä väistämättä kasvaa. Mielestäni yksi pyörä jättää isomman jäljen kuin yksi jalankulkija. On hiukan ontuvaa, jos vedotaan siihen, että eihän niitä pyöräilijöitä juurikaan ole. Niitä tulee hirvittävällä vauhdilla lisää! (Subjektiiviset havainnot Saariselältä ja Ylläs-Pallakselta)

No, onko heistä ollut haittaa? Yleensä ei, mutta muutama viikko sitten Luomusharjulla kävi niin, että yhtäkkiä jyrkän mäen alla ihmettelin, mistä voi kuulua tuollainen hurina? Kuikuilin lähinnä taivaalle, mutta onneksi vähän vaistomaisesti siirryin rinkkani kanssa polun reunaan, juuri ennen kuin läskipyöräilijä huristi vinhaa vauhtia ohi. Koivikon seassa mutkitteleva kapeahko polku - en usko että pyöräilijä näki meitä enkä usko, että olisi ehtinyt väistää. Tai jos näki, niin tilannenopeus ei ollut todellakaan oikea. Pohdin, kumpiko oli oikeasti väistämisvelvollinen, rinkan kanssa hitaasti liikkuva vaeltaja vai nopea pyöräilijä? Tuon polun rinteillä oli myös sellaisia jarruttamisen ja sutimisen jälkiä, joita jalankulkijat eivät saa samassa mittakaavassa aikaiseksi. En yleistä, että kaikki pyöräilijät jättäisivät tällaisia jälkiä, ehkä nämä olivat sellaisilta "jotka eivät osaa ajaa". Mutta on huomioitava, että sellaisia pyöräilijöitä on maastossa yhä enemmän. Se on muotilaji, jota "kaikki" haluavat kokeilla. Aivan kuten retkeilijöiden ja vaeltajien määrän lisääntyminen tuo mukanaan roskaamisen ym lieveilmiöiden lisääntymisen. Ja kyllä, olen hiukan huolissani myös jalkaisin kulkevien ihmisten aiheuttamasta maaston kulumisesta. Muutos vaikkapa Leivonmäen kansallispuistossa kymmenen viimeisen vuoden aikana on valtaisa.

Kaikesta huolimatta minä toivon, että myös pyöräilijöille olisi tilaa kansallispuistoissa, mutta toivoisin että informaatio pyöräilijän oikeuksista ja velvollisuuksista olisivat hyvin esillä ja kaikkien tietoisuudessa. Aivan kuten luonnonpuistojenkin säännöt kaikille: marjoja ja sieniä ei saa poimia, ei edes maistiaisiksi (näin ainakin Mallan ja Kevon puistoissa). Nautitaan luonnosta sääntöjen puitteissa, toisiamme kunnioittaen ja huomioiden.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
omat polut
05.09.2019 8:07


Viestejä: 3301
Täysin tekopyhää ruveta nillittämään pyöräilijöistä kun kävelijät kalvaneet polut sateella mutahaudoiksi muuttuviksi kivikko-juurakkohelveteiksi. Suuren kulutuksen alueilla reitit pitää kunnostaa käyttöä kestäviksi.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Micke
05.09.2019 17:10


Viestejä: 1458
omat polut kirjoitti:
Suuren kulutuksen alueilla reitit pitää kunnostaa käyttöä kestäviksi.


MILLÄ rahalla, ei ainakaan nykyisellä luontopalveluiden rahoituskehyksellä...???

Sen mitä melko suuret kävelijä määrät ovat saaneet aikaan ei kyllä poista sitä, että huomatavasti pienemmät pyöräilijät määrät kuluttavat käyttäjää kohti paljon enemmän. Tuon pohdiskelun kulumisen haitallisuuden suhteen tekee onneksi MH, ei yksittäiset kulkijat kulkuvälineestä riippumatta. Niihin järjestyssääntöihin pitää vain sopeutua, vaikka joitakin jyrsii pyöräilijät ja toisia pyöräilykiellot.
_________________
"Niin kauan hain mä tuulelta suojaa,
kerran jo luulin mä tyyntyneen sen"
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
akallio
06.09.2019 7:58


Viestejä: 1679
Micken kanssa täysin samaa mieltä: onneksi meidän nojatuoliasiantuntijoiden lisäksi on myös niitä oikeita asiantuntijoita, jotka systemaattisesti seuraavat tilannetta, perehtyvät tutkimustietoon ja tekevät päätöksiä kansallispuistoissa liikkumisesta. Toki tällainen kansalaiskeskustelu on hyödyllistä yleisten periaatteiden osalta, mutta yksittäisiä järjestyssääntöjä ei oikein netin huutoäänestyksellä kannata ruveta muotoilemaan.

Lisäys: ja tämä ei siis ollut kannanotto maastopyöräilyn puolesta tai vastaan, vaan lähinnä päinvastoin. Smile


Viimeinen muokkaaja, akallio pvm 06.09.2019 8:27, muokattu 1 kertaa
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
tst
06.09.2019 8:03


Viestejä: 5305
^Samoilla linjoilla. Kuntoilu on hyväksi joten sinne vaan haluamallaan tavalla jos on kerta sallittua.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Hanu
06.09.2019 8:54


Viestejä: 2606
Minusta on jotenkin tekopyhää touhua kunnostaa kuluneita polkuja. Jossain toisaalla murskata kalliota ja ajaa murske/kivituhka johonkin, jotta saadaan polusta lenkkikenkä- ja polkupyörätoimiva. Erityisen arvokkailla kohteilla pitkokset pystyy hyväksymään maaston suojaamiseksi, mutta normimetsässä en käsitä. Esim. vaikka Kemihaarasta pohjoiseen suot välillä on aika ryvettyneitä, niin en lähtisi sinne kuitenkaan paukkuja tuhlaamaan. Suot eivät siellä lopu, vaikka ura leviäisikin. Jalkamies käyttäköön saappaita.
_________________
Epäsosiaalisen median kaipuu....
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 63, 64, 65  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Annapurna Circuit maastopyörällä marr... iku Pyöräily 0 29.12.2018 9:32 Katso viimeisin viesti
Kansallispuistoon pyörillä (taas) akuusist Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita 2 02.12.2014 1:23 Katso viimeisin viesti
PUISTOMESTARI - Kurjenrahkan kansall... psaarinen Tiedotuskanava 7 10.01.2014 13:08 Katso viimeisin viesti
Maastopyörällä kevään hankikannoille Ribox Lappi 12 13.12.2012 11:44 Katso viimeisin viesti
Mihin asti Sulaojalta pääsee maastopy... LilyOfValley Lappi 8 29.05.2012 17:04 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 64 Yht. 65
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 63, 64, 65  Seuraava
Siirry: