Vaellusturinat II
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Talvivaellusvarusteet Windstopper taukotakissa
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Windstopper taukotakissa
Pertti Kurki
22.01.2014 10:24


Viestejä: 1571
Oli vuosia käytössä Haglöfsin Barrier takki, joka nyt vetoketjuvikaisena odottaa kohtaloaan kaapissa. Tälle talvelle hommasin yhtä paksun ja about saman painoisen Patagonian Winter Sun toppatakin, jossa on windstopper-kalvo. On aivan huikea ero lämpimyydessä jälkimmäisen eduksi. Barrierin ohut nailonkangas pitää tuulta enintään kohtalaisesti kun sitä vertaa kokonaan tuulenpitävään kankaaseen. Enpä olisi tätäkään uskonut ilman kokemusta.
_________________
Kuvailutulkki
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Re: Windstopper taukotakissa
p.kivela
23.01.2014 15:08


Viestejä: 777
Kokemus pätee noilla takeilla. Viime talvena testasin halpaa Mil-Tec anorakkia kovassa viimassa pakkasella jäällä, eikä tuullut läpi. Alla oli vaan kerrasto. Pitäisin tuota kangasta erittäin tuulenpitävänä. Varmasti se on hengittävämpi kuin mikään kalvo, jos liikkuu.
Löytyy myös 3-4 erilaista Windstopper kalvollista pukua. Voi olla, että varmuuden vuoksi tunturivaelluksella pitää olla juurikin esim jokin ohut kalvotakki ja alla untuvatakki. Mutta se on ääriolosuhde.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Mr_C
26.01.2014 3:43


Viestejä: 2894
Windstopper - kalvon sijainti vaikuttaa paljon siihen kuinka lämmin takki on tuulessa.

Jos kalvo on fleecekankaisessa takissa sisäpinnalla, niin tuulisella säällä se fleece ei lämmitä kovin paljoa, kun tuuli pääsee puhaltamaan ilman kankaan sisällä liikkeelle.

Ulkopinnalla oleva kalvo taas estää tuulen viilentävän vaikutuksen ja ohuempikin kangas alkaa varata lämpöä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
p.kivela
26.01.2014 11:22


Viestejä: 777
Järkevintä olisi jos tuulensuojakalvo on päälimmäisenä. ES fleeset ovat yleisiä metsästyksessä ja näissä on äänettömyyden takia korkeanukkaisempaa fleeseä pinnalla. Ne ohuemmat yleisiä juoksussa ja hiihdossa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
JBay
26.01.2014 14:51


Viestejä: 1582
Itse ole pyrkinyt välttämään näitä kalvoja mahdollisimman paljon, kun ne kuitenkin estävät kosteuden poistumista eristävästä kerroksesta.

Itsellä Barrier takkia vastaavassa TNF:n takissa ja Barrier housuissa kosteus tiivistyy ulkokankaan sisäpintaan, jos niitä käyttää muuten kuin taukokäytössä. Muovikalvo vielä pahentaisi tilannetta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
p.kivela
26.01.2014 16:01


Viestejä: 777
Ainahan se kalvo haittaa hengittävyyttä. Minusta talvikäytössä sopivan tiivis kangas onkin parempi, kun ei tarvitse sadesuojaa, sataa lumena kuitenkin. Ei kastu siinä määrin sisältäpäin. Hiihtoasut on yleensä tuulisuojattuja edestäpäin ja takaosa on erittäin hengittävää.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
StefanG
26.01.2014 20:30


Viestejä: 1273
Oma, kahden talven, kokemus Mosku-takista on että ei voi olla parempaa kuoritakkia talveen kuin ventile-puuvillasta tehtyä. Totaalisen tuulenpitävä, kestää vettä ihan tarpeeksi, erinomainen hengittävyys.
Takin pitää vain olla tarpeeksi suuri että alle mahtuu tarpeeksi eristäviä kerroksia.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
JBay
26.01.2014 21:18


Viestejä: 1582
StefanG kirjoitti:
Oma, kahden talven, kokemus Mosku-takista on että ei voi olla parempaa kuoritakkia talveen kuin ventile-puuvillasta tehtyä. Totaalisen tuulenpitävä, kestää vettä ihan tarpeeksi, erinomainen hengittävyys.
Takin pitää vain olla tarpeeksi suuri että alle mahtuu tarpeeksi eristäviä kerroksia.


Itse olen käyttänyt Fjellun G1000 ryysyjä talvella. Kun vaha on kulunut pois kovempi tuuli tulee läpi, mutta kosteuden poistumiseen se on hyvä apu. Itsellä alle menee aluspaita, välipaita ja paksu fleece. Jos tulee kylmä niin laitan takin päälle fleeceliivin tai ohuen toppaliivin (Haglöfs Barrier). Fleeceliivi takin päällä lämmittää, mutta poistaa myös kosteutta hyvin.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pepi
26.01.2014 22:26


Viestejä: 6840
Olen käyttänyt taukotakkina sekä kalvollista keinokuitueristeistä että kalvotonta untuvatakkia. Kuten arvata saattaa, kalvollisella pärjää tuulessa mukavammin, mutta kalvoton päästää hiihtovaatteen kuivumaan vähän enemmän. Ja kumpaakaan en sitten liikkuessa käyttäisi.

Viikonvaihteessa hiihdin yhden kuutamovälin ja sää äityi kohta liikkeelle lähdettyäni aika pahaksi. Avotunturi, -22 astetta, sivutuulta niin paljon, että siihen joutui kunnolla nojaamaan. Alakerrassa sisältä ulos lueteltuna ohut polypropeeni, mikrofleece, villasekoite (Ullfrotte), G1000 (ei vahaa). Yläkerrassa ohut polypropeeni, mikrofleece, vähän paksumpi fleece, villasekoite, G1000 vastaava anorakki (ei vahaa). Päässä normi pipa, halvasta untuvatakista pöllitty irtohuppu ja anorakin huppu. Käsissä keskivahvat villatumput ja Ruotsin armeijan hiihtokintaat. Jaloissa ohut urheilusukka, villasukka ja vuoriton yksinkertainen nahkamono.

Kolmen tunnin hyvin rauhallinen ahkionveto. Missään vaiheessa ei tullut hiki eikä missään vaiheessa tuntunut edes viileältä. Tauot niin lyhyitä, etten käyttänyt taukotakkia. Selkä vain vastatuuleen. Lopuksi vaatteet tavanomaisen käytönkosteat (päällä kuivattavissa), mutta anorakin ja villasekoitekerraston väliin oli kertynyt puoli senttiä jäähilettä. Sen tuulenpitävämpää ei liikkuessa tunnu tarvitsevan. Poikkeuksena kosteuteen olivat sukat ja monot, jotka olivat niin kuivat, ettei tulen loisteessa höyry irronnut. Pidän sitä kuitenkin yhtä paljon jalkojeni kuin vaatetuksen ominaisuutena.
_________________
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
p.kivela
27.01.2014 8:35


Viestejä: 777
Samaa mieltä, että mikä tahansa tiivis kangas on useimmiten riittävän tuulenpitävä, mutta ennen kaikkea paljon hengittävämpi kuin mikään huippuluokankaan kalvo. Windstopper on hengittävimpiä kalvoja, samoin huippukallis Event. Mutta nekin on ainakin retkeilykamppeissa laminoitu kiinni melko tiiviin näköisiin pintakankaisiin - joka sellaisenaankin voisi olla riittävän hyvä tuulensuoja. Voi toki olla, että raskaasti vahattu kangas alkaa olla jo melko heikosti hengittävä. Itse ehkä suosisin jotain nykyajan erittäin tiheään kudottua kangasta ilman vahausta. Kankaassa voi toki olla jokin muu vedenhylkimiskäsittely, joka ei tuki huokosia.

Jos tuulesta pääsee muutama % läpi niin se voi olla toivottavakin ominaisuus hikituuletuksen kannalta. Itse epäilen myös kalvojen hengittävyyttä kuin sisäpuolella on vaikka +30C ja ulkona on -20C. Jossain kohtaa hikihöyryn täytyy jäätyä ja en ole ollenkaan varma, että se kohta on juuri kalvon ulkopinnassa - sitähän suojaa vain ohut suojakangas.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Gártanoaidi
27.01.2014 10:03


Viestejä: 599
p.kivela kirjoitti:
Voi toki olla, että raskaasti vahattu kangas alkaa olla jo melko heikosti hengittävä.

Kyllä. Hiihdin kaamosreissun kovassa ja kosteassa pyryssä (n. -10 asteessa) niin, että ylävartaloni peittona oli ohut villainen aluspaita, ohut fleece ja hyvässä vahassa ollut G1000-takki. Takin hengittävyys oli hyvin heikko, se jäätyi sisältä päin koppuraksi aivan samaan tapaan kuin kuoritakki.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
luuppi
28.01.2014 2:15


Viestejä: 5110
Pepi kirjoitti:
Olen käyttänyt taukotakkina sekä kalvollista keinokuitueristeistä että kalvotonta untuvatakkia. Kuten arvata saattaa, kalvollisella pärjää tuulessa mukavammin, mutta kalvoton päästää hiihtovaatteen kuivumaan vähän enemmän. Ja kumpaakaan en sitten liikkuessa käyttäisi.

Viikonvaihteessa hiihdin yhden kuutamovälin ja sää äityi kohta liikkeelle lähdettyäni aika pahaksi. Avotunturi, -22 astetta, sivutuulta niin paljon, että siihen joutui kunnolla nojaamaan. Alakerrassa sisältä ulos lueteltuna ohut polypropeeni, mikrofleece, villasekoite (Ullfrotte), G1000 (ei vahaa). Yläkerrassa ohut polypropeeni, mikrofleece, vähän paksumpi fleece, villasekoite, G1000 vastaava anorakki (ei vahaa). Päässä normi pipa, halvasta untuvatakista pöllitty irtohuppu ja anorakin huppu. Käsissä keskivahvat villatumput ja Ruotsin armeijan hiihtokintaat. Jaloissa ohut urheilusukka, villasukka ja vuoriton yksinkertainen nahkamono.

Kolmen tunnin hyvin rauhallinen ahkionveto. Missään vaiheessa ei tullut hiki eikä missään vaiheessa tuntunut edes viileältä. Tauot niin lyhyitä, etten käyttänyt taukotakkia. Selkä vain vastatuuleen. Lopuksi vaatteet tavanomaisen käytönkosteat (päällä kuivattavissa), mutta anorakin ja villasekoitekerraston väliin oli kertynyt puoli senttiä jäähilettä. Sen tuulenpitävämpää ei liikkuessa tunnu tarvitsevan. Poikkeuksena kosteuteen olivat sukat ja monot, jotka olivat niin kuivat, ettei tulen loisteessa höyry irronnut. Pidän sitä kuitenkin yhtä paljon jalkojeni kuin vaatetuksen ominaisuutena.


20 ja 27 pakkasvalissa alhaalla pitka Capillan, lyhyt Merino, sekoite pitkakalsari ja SA villahousut. Vain ylin kerros marka 3h tunnin hiihdon jalkeen. Lampotilasta riipuen Salomon softshell tai ruottalaiset armeijatoppikset... Hengittavat ja myos kuivuvat uskomattoman hyvin nuo jalkimmaiset.

Ylhaalla teknopaita, merino verkkopaita, merino valipaita, TNF fleece ja veteraani-fjellu anorakki. Otin ensin tauolla anorakin pois, mutta sehan jaatyi aiuvan koppuraksi. Sitten laitoin taukotakin valiin ja anorakin paalle takaisin, ei estanyt pahemmin hoyrynkulkua.

Kun ei tuullut, fjellun korville kaantyva lippis oli OK, mutta tauolla ja myos siita eteenpain Finsvala pakkashuppu ja sen paalla joko Bjorn Daehli pipo tai mainittu lippis.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpijaakko
28.01.2014 14:36


Viestejä: 6935
luuppi kirjoitti:
Pepi kirjoitti:
Olen käyttänyt taukotakkina sekä kalvollista keinokuitueristeistä että kalvotonta untuvatakkia. Kuten arvata saattaa, kalvollisella pärjää tuulessa mukavammin, mutta kalvoton päästää hiihtovaatteen kuivumaan vähän enemmän. Ja kumpaakaan en sitten liikkuessa käyttäisi.

Viikonvaihteessa hiihdin yhden kuutamovälin ja sää äityi kohta liikkeelle lähdettyäni aika pahaksi. Avotunturi, -22 astetta, sivutuulta niin paljon, että siihen joutui kunnolla nojaamaan. Alakerrassa sisältä ulos lueteltuna ohut polypropeeni, mikrofleece, villasekoite (Ullfrotte), G1000 (ei vahaa). Yläkerrassa ohut polypropeeni, mikrofleece, vähän paksumpi fleece, villasekoite, G1000 vastaava anorakki (ei vahaa). Päässä normi pipa, halvasta untuvatakista pöllitty irtohuppu ja anorakin huppu. Käsissä keskivahvat villatumput ja Ruotsin armeijan hiihtokintaat. Jaloissa ohut urheilusukka, villasukka ja vuoriton yksinkertainen nahkamono.
- -


20 ja 27 pakkasvalissa alhaalla pitka Capillan, lyhyt Merino, sekoite pitkakalsari ja SA villahousut. Vain ylin kerros marka 3h tunnin hiihdon jalkeen. Lampotilasta riipuen Salomon softshell tai ruottalaiset armeijatoppikset... Hengittavat ja myos kuivuvat uskomattoman hyvin nuo jalkimmaiset.

Ylhaalla teknopaita, merino verkkopaita, merino valipaita, TNF fleece ja veteraani-fjellu anorakki. Otin ensin tauolla anorakin pois, mutta sehan jaatyi aiuvan koppuraksi. Sitten laitoin taukotakin valiin ja anorakin paalle takaisin, ei estanyt pahemmin hoyrynkulkua.
- -


Aika paljon vaatetta, mutta tuuli tietysti selittää. Itsellä toiminut hyvin ahkiota kiskoessa tyynellä esim.
- alle -30C: merinoverkkokerrasto, ohut merinokerrasto ja armeijan ylijäämätopat, toppakamppeissa hyvät tuuletusmahdollisuudet jolloin saa jäähdyteltyä jos menee kovemmalla teholla
- -20C...-25C samat, mutta päällimmäisenä Goretex-kuoret, joista tuuletuksia auki tarpeen mukaan. Alle -25C alkoi kaivata toisen merinovillan vaihtamista ohkaiseen fleeceen, mutta ei sitä kesken päivän viitsinyt...

Jos on kova tuuli ja pakkanen, niin sitten merinovillaverkot, ohut fleece (jalkoihin mahdollisesti ohut merinovilla ja fleece-shortsit, ettei pakarat/reidet jäädy) ja päälle Goretexiä. Luulen, että tässä kohtaa se tuulenpitävyys näkyy. Jos päällikerrot pitää tuulta 100%, niin alle rititää vähempikin vaatetus.

Taukotakkiinhan nämä jutut ei enää liitykään... Siihen liittyen lämpimämpien (ja märempien) hiihtoreissujen taukotakiksi hankin viime talvena Rab Generator Alpinen, joka on Pertex Endurancea eli pitää täysin tuulta ja vesipilarikin on jotain 1500mm luokkaa. Tuntuu ehkä aavistuksen lämpimämmältä kuin vastaavasti topattu Pertex Quantum -kankainen Rabin toppatakki. Eli kyllä se lisätty tuulenpitävyys sielläkin vaikuttaa.
_________________
Galleria ja blogi
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
p.kivela
28.01.2014 15:25


Viestejä: 777
Aluskerrastoon liittyen, olen itse kokeillut aina silloin tällöin acliman villaasua, acliman verkkomerinoa ja myös finnsvalan villa-asua. Aina kun ne hiukan kostuvat niin alkavat kutiamaan. Näin ainakin omalla karvaisella vartalolla käy. Lisäksi mietin, että vaikka villa onkin kosteana lämpimämpää kuin keinokuidut niin se myös sitoo kosteutta eli hikeä enemmän itseensä kuin keinokuitu. Nykyään käytänkin liikkumisessa keinokuituja, joita taas on hyllyssä paljon eri malleja. Toiset ovat erittäin hyviä, lämpimiä ja pysyvät kuivina. Paras on ollut finnsvalan pp verkko, mutta se tekee systeemin ainakin alkukaudesta liiankin lämpimäksi. Yksinään se ei oikein käy kuin helteillä, koska ei blokkaa ilmavirtaa ollenkaan.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpijaakko
28.01.2014 15:48


Viestejä: 6935
p.kivela kirjoitti:
Aluskerrastoon liittyen, olen itse kokeillut aina silloin tällöin acliman villaasua, acliman verkkomerinoa ja myös finnsvalan villa-asua. Aina kun ne hiukan kostuvat niin alkavat kutiamaan. Näin ainakin omalla karvaisella vartalolla käy. Lisäksi mietin, että vaikka villa onkin kosteana lämpimämpää kuin keinokuidut niin se myös sitoo kosteutta eli hikeä enemmän itseensä kuin keinokuitu. Nykyään käytänkin liikkumisessa keinokuituja, joita taas on hyllyssä paljon eri malleja. Toiset ovat erittäin hyviä, lämpimiä ja pysyvät kuivina. Paras on ollut finnsvalan pp verkko, mutta se tekee systeemin ainakin alkukaudesta liiankin lämpimäksi. Yksinään se ei oikein käy kuin helteillä, koska ei blokkaa ilmavirtaa ollenkaan.


Itsellänikin jotkut merinovillat ja Acliman merinoverkko kutittavat hikoillessa hiukan, mutteivät haitaksi asti. Itselle merinovilla on ensisijaisesti hajuhaittoja ja käyttömukavuutta varten. Pitäisi kokeilla noilla moderneilla antibakteerisilla käsittelyillä olevia keinokuituja jollain 2-3 viikon reissulla jatkuvasti päällä, että miltä tuntuvat. PP-verkko on erityisen kiinnostava vaihtoehto.
_________________
Galleria ja blogi
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Myyty! Haglöfs Windstopper softshellt... haukikala Ostetaan ja Myydään 0 08.11.2017 13:45 Katso viimeisin viesti
Myyty: Sasta windstopper fleece -hous... mek Ostetaan ja Myydään 1 08.10.2017 18:27 Katso viimeisin viesti
MYYTY: Windstopper-housut Sasta (S) - SH - Ostetaan ja Myydään 1 13.02.2017 10:43 Katso viimeisin viesti
MYYTY: Haglöfs Gore windstopper housu... oil Ostetaan ja Myydään 3 02.07.2014 10:47 Katso viimeisin viesti
MYYTY: Haglöfs windstopper fleece-tak... Arctic_Lynx Ostetaan ja Myydään 3 09.02.2014 21:01 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 1 Yht. 3
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Siirry: