Vaellusturinat II
Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy VaellusWiki Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit Valokuvakilpailu WAP  
Asentopaikkani Phoogle | Retkeilijän kiintopisteet                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita Sääntöjen noudattaminen retkillä
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
karskinen
14.03.2007 14:09
Vieras

Mikä onkaan seuraava askel tiellä valaistumiseen? Ensin askel vie päin punaista, sitten rauhoitetulla alueella suojellun kasvin päälle, sitten...

Kumma juttu, mutta olen aikaisemmin pitänyt suojelualueilla temmeltäviä törppöinä, mutta nyt tulisikin nähdä tuo toiminta vain askeleena kohti korkeampaa henkistä astetta. Evil or Very Mad
 Sivun alkuun
Personal Photo Album Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mkalima
14.03.2007 14:37


Viestejä: 2055
Korpierakko kirjoitti:
Eiköhän löytyne parempiakin paikkoja toteuttaa itsenäistä päätöksentekoa ja henkistä kasvuaan. Itse en harrasta punaisia päin kävelyä, mutta yllättäin saatan ylittäänkin kadun jossa ei ole liikennevaloja, mutta suojatiet löytyy, jostakin aivan muusta kohtaa kuin suojatien kohdalta. Herää kysymys minne katosi moraali Shocked .


Pitää huomata, ettei tuo punaisia päin käveleminen ole mikään itsetarkoitus, vaan kyse on siitä, ettei seiso typerän näköisenä punasissa valoissa, kun yhtään autoa ei ole mailla eikä halmeilla. Eli olennaista on ymmärtää se syy noiden valojen (sääntöjen) taustalla, ei noudattaa niitä orjallisesti aina ja kaikkialla. Kyse on siis kansalaistottelemattomuudesta.

Mutta toki punaisia minäkin joskus noudatan. Erityisesti ruuhka-aikaan, kun autoja on paljon ja muutaman kerran olen seissyt punaisissa, jotten olisi antanut huono esimerkkiä vieressä olleille lapsille. Autolla taas noudatan punasia aina, koska kyse on silloin minun mahdollisesti aiheuttamasta vaarasta. Jalankulkijana en aiheuta vaaraa kenellekään.

Mielestäni nämä samat analogiat sopivat retkeilyyn erinomaisesti. Sääntöjä pitää noudattaa ja luonnonsuojelua kunnioittaa, mutta ei orjallisesti. Jos säännöistä poikkeaminen ei oikeasti haittaa ketään, niin en aina näe tarpeellliseksi noudattaa niitä vain sen takia, että joku on keksinyt määrätä ne noudatettaviksi.

Jos liikkuminen Kevon reitillä on osan vuodesta kielletty, ei sinne kannata tuolloin lähteä. Kieltoon on pätevät syyt ja niitä pitää kunnioittaa. Jos taas jossain leiriytyminen on kielletty maaston kulumisen takia, voi siellä ihan hyvin leiritytä talvella, jolloin maasto ei kulu. Olennaista on, että tietää mitä tekee, ja kantaa vastuunsa tekemisistään.

Markku
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
OS
14.03.2007 19:26


Viestejä: 7552
mkalima kirjoitti:
muutaman kerran olen seissyt punaisissa, jotten olisi antanut huono esimerkkiä vieressä olleille lapsille.


Entä jos nuo lapset olisivat lähteneet kävelemään päin punaisia:

A. olisitko huomauttanut lapsille ettei noin saa tehdä?

B. olisitko jopa "kehunut" heitä kansalaistottelemattomuudesta?

C. olisitko ottanut heistä mallia ja mennyt perässä?

D. olisitko välinpitämättömänä jäänyt odottamaan punaisten vaihtumista? Rolling Eyes
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpierakko
14.03.2007 20:27


Viestejä: 135
mkalima kirjoitti:
Mielestäni nämä samat analogiat sopivat retkeilyyn erinomaisesti. Sääntöjä pitää noudattaa ja luonnonsuojelua kunnioittaa, mutta ei orjallisesti. Jos säännöistä poikkeaminen ei oikeasti haittaa ketään, niin en aina näe tarpeellliseksi noudattaa niitä vain sen takia, että joku on keksinyt määrätä ne noudatettaviksi.

Mahtaisiko meidän luonnossa liikkuvien yksi yleisimmistä kansalaistottelemattomuuden ilmenemismuodoista tulla esille tulentekopuuhissa ilman maaomistajan lupaa? Tämä on sellainen asia mitä tulee nykyisin mietittyä huomattavasti enemmän, kuin joskus aikoinaan jolloin tehtiin aina tulet kun tarve oli lämmittää ruokaa, kuivatella vaatteita tai saada lämmintä laavuun rakotulien muodossa. Tässäkin voi ajatella asiaa siltä kannalta, että mitä haittaa siitä maanomistajalle on jos tulen tekoon käytetään sellaista materiaalia joka jokatapauksessa on omistajalleen arvotonta, ja tulee lahoamaan ja maatumaan aikanaan osin tietysti antaen ravintoa muulle kasvustolle. Jokainen tietää, että maassa on kuivaa oksaa, pikkurisua, puissa kiinniolevaa alaoksaa (kuivunutta, jonka monet metsänomistajat sahaavat maahan parantaakseen puun laatua), käpyjä ja paljon muuta palavaksi kelpaavaa, joka on maanomistajalle täysin hyödytöntä. Sitten on vielä tervaskannot ja muut kannot, joita ei pääsääntöisesti hyödynnetä. Tosi on, että kunnolla nyrhitty kanto ei ole mikään luonnon komistus, mutta itse pyrin ottamaan kannon niin, että voin sammalella peittää jäljen niin, ettei maahan jää "arpia". Kun sitten mahdollisen tulipaikan jättää täysin puhtaaksi ja huolellisen sammutuksen jäkeen vielä peittää sen niin en usko, että kannan kovin suurta kansalaistottelemattomuuden taakkaa harteillani tuon asian vuoksi.
_________________
En tahdo olla viisas, sillä jos ajatus kulkee liian nopeasti ei järki pysy mukana.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pepi
14.03.2007 21:24


Viestejä: 6920
Kolmisen tuntia sitten kokoojakatujen risteyksessä olin neljäntenä autoilijana jonossa, joka lähti liikkeelle vihreistä. Risteysalueen takana samanaikaisesti muuan herra tyrkkäsi lastenvaunut edellään punaisia päin suojatielle ja rouva lonti maha pömpöttäen perässä ja jaaritteli ylimielisen näköisenä kännykkään. Kymmenkunta autoa jäi tempun takia ehtimättä vuorolla. Ei vaikuttanut kovin henkisesti kehittyneeltä touhulta.
_________________
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
IkiHonka
14.03.2007 23:33


Viestejä: 5811
Pepi kirjoitti:
...jonossa, joka lähti liikkeelle vihreistä. Risteysalueen takana samanaikaisesti muuan herra tyrkkäsi lastenvaunut edellään punaisia päin suojatielle ja rouva...


Vaikuttaa kovin tamperelaiselta meiningiltä. Wink
Totta puhuakseni - vastuutonta Sad

Koska olin aloittamassa tätä punaista päin -keskustelua, niin painotan vielä kerran, että teen sen niin turvallisesti kuin nyt liikenteessä voi yleensä tehdä. Poikkiliikenne on pysäytetty, koska kulkusuunnassani on autoilla ajovuoro eli vihreä valo palaa. Ainoastaan jalankulkijoilla on punainen (pitäisi olla myös vihreä), koska se olisi pitänyt käydä tilaamassa hyvissä ajoin ennen valojen vaihtumista.

Toinen tapaus on se, kun poikkiliikennettä ei ole monen sadan metrin päässä ja näkyväisyys on todella hyvä ko. risteyksessä. Lähestyvien autojen eteen en kävele punaisilla ...ja vaikka minulle palaisi vihreät niin varmistun, että se (auto) varmasti pysähtyy.

Vihreillä ylittäessä on riesana kääntyvät autot, jotka useammankin kerran ovat meinanneet ajaa kintuilleni Evil or Very Mad Monesti punaisia päin ylitys on ollut turvallisempaa oikein ajoitettuna ja harkittuna.

Nyt yritän pitää näppini erossa tästä venyneestä offtopicista.
_________________
"Mies menee ja mies tulee ja mies vastaa itse kulkemisistansa"
Ikis the I
ikihonka koiranhäntä hotmail piste com ikihonka koiranhäntä hotmail piste com ikihonka koiranhäntä hotmail piste
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpierakko
14.03.2007 23:44


Viestejä: 135
Pepi kirjoitti:
Kolmisen tuntia sitten kokoojakatujen risteyksessä olin neljäntenä autoilijana jonossa, joka lähti liikkeelle vihreistä. Risteysalueen takana samanaikaisesti muuan herra tyrkkäsi lastenvaunut edellään punaisia päin suojatielle ja rouva lonti maha pömpöttäen perässä ja jaaritteli ylimielisen näköisenä kännykkään. Kymmenkunta autoa jäi tempun takia ehtimättä vuorolla. Ei vaikuttanut kovin henkisesti kehittyneeltä touhulta.

Eipä tarvitse ihmetellä aina sitäkään, kun huomaa kulkijoiden syystä tai toisesta kohtaavan väärään aikaan väärässä paikassa. Lastenvaunut ei mielestäni ole missään tapauksessa sellainen "panssari", jonka turvin voisi lähteä katua ylittämään piittaamatta vähääkään muun liikenteen tapahtumista. Päin vastoin. Aikanaan kun niiden kanssa liikuin jouduin seuraamaan muun liikenteen tapahtumia huomattavasti tarkemmin kuin tänä päivänä.
_________________
En tahdo olla viisas, sillä jos ajatus kulkee liian nopeasti ei järki pysy mukana.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mkalima
15.03.2007 2:32


Viestejä: 2055
OS kirjoitti:
mkalima kirjoitti:
muutaman kerran olen seissyt punaisissa, jotten olisi antanut huono esimerkkiä vieressä olleille lapsille.


Entä jos nuo lapset olisivat lähteneet kävelemään päin punaisia:

A. olisitko huomauttanut lapsille ettei noin saa tehdä?

B. olisitko jopa "kehunut" heitä kansalaistottelemattomuudesta?

C. olisitko ottanut heistä mallia ja mennyt perässä?

D. olisitko välinpitämättömänä jäänyt odottamaan punaisten vaihtumista? Rolling Eyes


Noissa tapauksissa, kun olen huonoa esimerkkiä välttäkseni jäänyt odottamaan valon vaihtumista, on lasten kanssa ollut aina aikuinen mukana. Jos olisivat lähteneet ylittämään, olisi se ollut tuon aikuisen päätös.

Eli vastaus kysymykseesi on D - päätöksissä pitää myös pysyä.

Markku
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Umpihanki
15.03.2007 8:09


Viestejä: 3927
Tuskin millään elämänalueella rikotaan lainlaatijan sääntöjä, niin paljon kuin liikenteessä, ja liikenteessä jos missä sääntöjen rikkojan tulee käyttää harkintakykyään.

Jos ihmiset käyttäytyisivät liikenteen ulkopuolellakin, samoin kuin liikenteessä käyttäytyvät, niin heidät suljettaisiin pakkopaitaan välittömästi.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
PPP
15.03.2007 8:59


Viestejä: 529
Kun tässä on nyt käyty tätä liikennekäyttäytymistä käyty läpi, niin
tähän lyhyt kommentti. Tulin viikko sitten Gran Canarialta ja siellä turistikeskuksissa on liikenne todella kova ja ahtaat ja mutkaiset tiet, mutta erikoisesti panimme merkille tämän suojatien kunnioituksen.
Aina kun lähestyit suojatietä niin kaikki autot pysähtyivät myös raskasliikenne, eli ei kannata mennä lähelle suojatietä turhaan koska pysäytät silloin vahingossa liikenteen.
Olimme vaimon kanssa eilen lenkillä ja kun lähestyimme suojatietä kävellen niin saimme odottaa usean auton verran ennen kuin uskalsimme mennä suojatielle ja silloinkin vauhdilla yli ettei jää auton alle. ( turveautot ovat pahimpia kiilaajia).
Näin Oulun suunnassa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
karskinen
15.03.2007 9:46
Vieras

Omien lasteni kanssa olen monesti huomannut esimerkin voiman, niin hyväsä kuin pahassa.

Olen yrittänyt pitää korkeaa profiilia esimerkiksi piratismissa. Nyt on tilanne sellainen, että tietokoneella ei ole piraattisoftaa ollenkaan. Samoin musiikin latausta laittomasti olen pitänyt sopimattomana. Lapsiltani en ole latausta kieltänyt, vaan olen kertonut musiikin tekijällä kait olevan oikeutensa. Seuraus: vanhempi tyttäreni latasi jotakin musiikkia, mainitsi sen ohimennen, mutta viikon päästä osti kyseisen CD:n ja oli tyytyväinen.

Minut kasvatettiin kotona kunnioittamaan lakia ja toisen omaa.

Monessa asiassa epäonnistun hyvissä pyrkimyksissäni, mutta se ei anna syytä luopua lainkuuliaisuuteen pyrkimisestä.

Kansakuntamme syviä rivejä jäytää moraalisen selkärangan skolioosi, veljet, kaatakaamme viinat maahan, tumpatkaamme tupakkamme ja lähtekäämme VPK:n talolle henkeä nostattamaan! Razz
 Sivun alkuun
Personal Photo Album Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Korpiainen
15.03.2007 10:07


Viestejä: 188
Pertsa on kokenut vaeltaja, ilta tulee ja Pertsa alkaa katsella sopivaa yöpymispaikkaa. Hän vierastaa merkittyjä leiripaikkoja, joissa saattaa tavata kaikenlaista nyhveröä, joilla ei ole hajuakaan todellisesta vaeltamisesta ja leirytymistaidotkin ovat vähän sieltä tännepäin.
Eteen sattuu nätti puro, ja sopivan tasainen kenttä. Ei kun teltta ammattimiehen ottein pystyyn ja kun vielä rakentaa makkaratulet niin mikäpä on lekotella yö omassa rauhassa. Leiriytymiskiellosta viis, sehän koskee vain niitä nyhveröitä.
Aamulla Pertsa purkaa leirinsä ja raivaa jälkensä. Maastoon jää vain hieman painunut varvikko teltan kohdalle ja lähes huomaamaton nuotion paikka. Ja Pertsa lähtee tyytyväisenä jatkamaan matkaansa.

Illalla samalle paikalle saapuu kymmenkunnan leirikoululaisen joukko. Merkitylle telttapaikalle olisi vielä ehkä kilometri, mutta jalkoja pakottaa ja kengät hiertävät. Puron varrella pidetään taukoa, kitinä joukossa lisääntyy, porukka haluaisi jo leiriytyä. Joku kirkassilmä huomaa varvikossa edellisöisen teltanpaikan ja pienen nuotion pohjan, niinpä opettaja suostuu lopulta yöpymään paikalla. Eihän se ihan sallittua ole, mutta onhan paikalla pidetty leiriä jo aikaisemminkin. Teltat pystyyn ja makkaratulet palamaan. Iltapesu hoituu kätevästi kirkasvetisessä purossa.
Aamulla joukko jatkaa iloisena matkaansa. Yöstä jää muistoksi lisää tallautunut varvikko, unohtunut shampoopullo ja muutamia karkkipapereita puron varressa.

Seuraavana iltana paikkaa lähestyy linja-autolastillinen iloisia keskieurooppalaisia turisteja, kartta on ostettu huoltoasemalta, kartanluku- ja kielitaito sitä, mitä ovat, mutta eihän merkityltä reitiltä voi eksyä. Tässä lähistöllä pitäisi olla joku telttapaikka, ja siinähän se taitaa ollakin puron varressa. Kylttejä ja jätekatoksia ei näy missään, mutta taitaa olla vielä niin uusi, ettei niitä ole ehditty tuoda. Teltat pystyyn ja ilta kuluu leppoisasti kotimaan piirileikkejä pyörähdellen ja punaviiniä nappaillen. Nuotiopuitakaan ei paikalla vielä ole, mutta reippaat nuorukaiset käyvät innolla puronvarren koivikon kimppuun ja ei aikaakaan kun tulipaikalle on roudattu komea kasa oksia. Kovin vaan nihkeitä tuntuvat olevan syttymään ja tulenteko jää yritykseksi.

Aamulla Pertsan kaveria Kilua vastaan tulee hälisevä turistijoukko ja hetken kuluttua Kilu saapuu paikalle, jossa porukka on yöpynyt. Tallattu varvikko, punaviinipulloja, tyhjiä pakkauksia, röykkiö revittyjä oksia. Kamerakännykällä kuva ja se Pertsan kännykkään, pitäisi olla kuulemma jossain samalla suunnalla kuljeksimassa. Yhdessä siinä sitten taivastellaan ihmisten piittaamattomuutta.


Nimet Pertsa ja Kilu on napattu Väinö Riikkilän kirjoista, eikä niillä ole mitään yhteyttä todellisiin henkilöihin.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
PPP
15.03.2007 10:44


Viestejä: 529
Olen tavanut tuon samaisen Pertsan, joka on sitä mieltä että sääntöjä voi tulkita.
Hän kertoi minulle käyneensä käsivarressa riekkojahdissa ja saaliina
kymmeniä riekkoja.
Kun mainitsin saaliskiintiöistä, hän sanoi että kun koira ottaa seisonnan niin on pakko ampua, muutoin koira menee pilalle ja olihan meillä paikallinen mukana.
Tämä Pertsa on edelleen satuolento ( suom. huom.)
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
IkiHonka
15.03.2007 10:47


Viestejä: 5811
Korpiainen kirjoitti:
Pertsa on kokenut vaeltaja, ilta tulee ja ...


Ihan hyvin kirjoitettu pikku novelli. Siitä tosin voitaisiin kirjoittaa erilaisia versioita vaikka kuinka paljon, kun käytetään mielikuvitusta. Tästä versiosta saa vain vaikutelman, että Pertsa on tarinan roisto ja joutuu kantamaan vastuun muidenkin tekemisistä. Hokkus pokkus, muiden tekemiset ja roskaamiset ovatkin Pertsan syy. Kätevää. Haetaan yksi syntipukki ja muut saavat elää kuin pellossa. Ei me muuten, mutta kun tuo Pertsa...
_________________
"Mies menee ja mies tulee ja mies vastaa itse kulkemisistansa"
Ikis the I
ikihonka koiranhäntä hotmail piste com ikihonka koiranhäntä hotmail piste com ikihonka koiranhäntä hotmail piste
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
karskinen
15.03.2007 10:53
Vieras

Eihän tuo tarinan Pertsa se pahis ollut...

vaan...

mitä yksi hölmö edellä, niin sitä tuhat hölmömpää perässä...

Esimerkin voima on valtava.
 Sivun alkuun
Personal Photo Album Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Vakuutukset retkillä? (pohjoismaat) Timoa Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita 22 20.07.2014 0:06 Katso viimeisin viesti
retkillä pentu/ seurakoira? jatta Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita 2 13.05.2011 20:15 Katso viimeisin viesti
mistä kupista juot juomasi retkillä. eräsusi Muut varusteet 62 01.02.2011 14:59 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 3 Yht. 6
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Siirry: