Vaellusturinat II
https://www.vaeltajankauppa.fi/
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Erämies eri aikakausina Vanhat ei niin hyvät retkeilytaidot ja -neuvot
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Vanhat ei niin hyvät retkeilytaidot ja -neuvot
Firelake
09.09.2017 13:26


Viestejä: 69
Itselläni on kovasti mielenkiintoa ja arvostusta menneiden vuosikymmenien ja vuosisatojenkin erä- ja retkeilyperinteisiin ja -taitoihin, mistä löytyy edelleen ammennettavaa nykyajan kulkijallekin.

Kuitenkin vanhempaa kirjallisuutta lukiessa pistää välillä silmään ohjeet tai neuvot, joista luonnolisesti aika on selkeästi ajanut ohi tai jotka vaikuttavat nykytiedon valossa olevan aivan väärässä ja olleen jopa vahingollisia noudattajalleen. Confused

Tai on myös mahdollista, että itselle näin nuoren sukupolven edustajana, ei vain ohjeiden takana oleva logiikka aukea, joten mielellään sivistäisin itseäni lisää.

Alla muutama esimerkki nyt luettavana olevasta teoksesta:

Ilmari Vainio, Partiopoikain käsikirja, 1923
Lainaus:
Janon tuska kuumina päivinä johtuu monta kertaa muusta kuin suoranaisesta janosta, kuten S. Karpio huomauttaa. Kurkkuun on kerääntynyt kaikenlaista limaa ja pölyä. Ne kutkuttavat, jolloin luulee kovankin janon olevan. Kun juodaan, on siis huljutettava suu puhtaaksi moskasta, jolloin janontuska menee ohi sangen pienellä vesimäärällä. On juotava kohtuullisesti. Mitä enemmän juo, sitä enemmän hikoilee ja sitä enemmän täytyy taaskin juoda. Ei tarvinne huomauttaa, että kuumissaan olevalle ruumiille jääkylmä vesui on vaarallista nautintoa.

Lainaus:
Uimisessa on kiusaus suuri tuhansien järvien maassa. Täytyy kuitenkin hillitä itsensä ja tyytyä pariin kertaan päivässä. On myös varottava menemästä hiestyneenä veteen.


Tuohon vähään juomiseen törmäsin myös toisessa teoksessa - muistaakseni Retkeilyn oppaassa vuodelta -37. Täytyy tarkistaa tuo vielä.

Mitä esimerkkejä muille tulee mieleen? Entä minkälaisia virheellisiä käsityksiä vanhentuneiden ohjeiden takana on ollut esim. ihmiskehon toiminnasta?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
omat polut
09.09.2017 13:48


Viestejä: 3003
Juoda ei tietenkään kannata enempää kuin on oikeasti tarpeen, tarpeenarvioinnin ratkaisee kokemus. Liika juominen aiheuttaa vain haittoja, herkempää hikoilua, turhaa virtsaamistarvetta niin päivällä kuin etenkin yöllä jne. Myös juomisen ajoitus on tärkeää, runsaammin pitäisi juoda vasta juuri kun on lähdössä liikkeelle, ei etukäteen jolloin turha virtsanmuodostus ehtii alkaa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
cobbo
09.09.2017 14:04


Viestejä: 56
Pelkän veden juomisesta runsaasti hikoillessa tulee herkästi suolojen puute. Jossain vaiheessa päivää huomaa veden tulevan suoraan läpi rakosta, vaikka olettaisi että janontunne tarkottaisi sitä että kehon vesivarastoja pitäisi täydentää ulosvirtsauksen sijasta. Kevyesti suolattu urheilujuoma tms. ei tätä tee, ja sillä on hyvä tankata esim. illalla leirissä koska neste oikeasti jää sisälle eikä vain juoksuta yöllä pusikossa.

Sinällään ei tuo vinkki ihan hullulta kuulosta, mutta siinä ei vain mainita mitään suolan nauttimisen tärkeydestä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Capella
09.09.2017 15:17


Viestejä: 369
Siis helteellä retkieväiden seassa on tietenkin sipsejä sopivaksi mössöksi murskattuna, josta voi ottaa vähän veden kera.
_________________
http://fi.wikipedia.org/wiki/Capella
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Pepi
09.09.2017 16:17


Viestejä: 6540
Miksi niitä pitäisi murskata mössöksi? Kun Ylhäisten leipä vielä oli sitä alkuperäistä, söin aina välillä palan vauhdissa. Se oli sopivan suolaista. Ja vettä päälle. Näkkileivän suutuntuma on sopivan karhea, eikä se kuivuudestaan huolimatta kuivaa suuta.

Kunnon näkkärin puutteessa pitää nyt käyttää varrasleipää.
_________________
Ainoa keino olla koskaan eksymättä on olla koko ajan perillä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Firelake
09.09.2017 16:43


Viestejä: 69
Hyviä kommentteja tullut.

Partiokirjan ainakaan ko. nälkää ja janoa käsittelevässä kappaleessa ei toisaalta käsitelty ollenkaan nestehukan vaaraa. Mielestäni nykyaikana riittävän juomisen tarvetta korostetaan enemmän.

Mutta sitten se toinen samankaltainen ohje:

Retkeilyn Opas, 1937


Lainaus:
Kokenut retkeilijä välttää aina kylmien juomien tai suolaisten ruokien syömistä. Mainitunlaiset juomat aiheuttavat pitkäaikaisen yskän ja ruoat koko loppumatkan kestävän kiusallisen janon. Kokenut patikoitsija tietää, että varsinkin lämpimänä aikana vesi ei ole sitä varten, että juotaisiin janon sammuttamiseksi, vaan sillä ainoastaan huuhdellaan kurkusta pölyt ja kuivan tunne pois ja sylkäistään sitten suusta pois. Runsas veden tai virvoitusjuomien nauttiminen retkellä vie varmasti vedon pois, jopa joskus siinä määriin, että retkestä ei enää tahdo tulla mitään äärettömän ja äkillisen uupumuksen vallatessa tarpojan. Hiukan janoa kärsimällä ja välillä suuta kostuttaen sitruunalla tai appelsiinilla selviää kuuminakin päivinä tuhoisaksi käyvästä juomisesta.


Tietysti tekstien "kohtuullinen", "runsas" ja "hiukan" ovat epätarkkoja ilmauksia, joten jää vähän auki mitä kirjoittajat ovat tarkalleen tarkoittaneet.

Entäpä tuo hiestyneenä uimaan meno? Enpä ole ajatellut siinä piilevän vaaroja, mutta olenko väärässä? Smile
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Firelake
09.09.2017 17:13


Viestejä: 69
Talviretkeilyyn liittyen voisi nostaa esiin pakkasvoiteiden käytön ja paleltumien hieromisen lumella. Kumpaakaan ei käsittääkseni enää suositella.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Metsän Omena
09.09.2017 17:42


Viestejä: 1677
70 vuotta sitten retkeilyopas neuvoi leiripaikan valinnan suhteen tärkeäksi seikaksi maasäteilystä vapaan sijainnin. Tai nukkuma-asennon kanssa säteilyn huomioonottamisen. Liian voimakas veto on käytännöllisintä havaita tietenkin haaravitsalla, mutta myös pohjaveden pinnan silmämääräinen arvuuttelu käy päinsä ja ajaa saman asian. Saman aikakauden amerikkalainen opas neuvoo leiripaikasta muun muassa sen ettei leiriänsä tule missään nimessä pystyttää solaan heti tuulensuojan puolelle. Pidin tätäkin neuvoa hölynpölynä kunnes itse koin erään kerran Etelä-Ranskassa haahuilessani miksi ei. Voimakas yhtäjaksoinen tuuli vuorisolan ylitse sai katveessa aikaan jonkinlaisen matalan huminan. Vesi kattilassa vaappui, olo oli kertakaikkiaan outo ja uni teltan siimeksessä levoton. Heräilin kaikkialle tunkeutuviin eri taajuisiin humahduksiin. Mitä ilmeisimmin infraääniä, joista matalimmat eivät ylitä ihmisen kuulokynnystä, mutta vaikuttavat muutoin kaikin tavoin.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Capella
09.09.2017 18:45


Viestejä: 369
Pepi kirjoitti:
Miksi niitä pitäisi murskata mössöksi?
No siis sillä tavalla, että ne ei vie niin kamalasti tilaa. Ei nyt ihan jauhoksi saakka Very Happy
_________________
http://fi.wikipedia.org/wiki/Capella
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
tst
09.09.2017 19:10


Viestejä: 4818
Ensimmäinen muistamani otsikon mukainen neuvo vanhemmilta pojilta oli että jos kyy (meillä silloin kyykki) puree niin hampaan jälkien väliin on tehtävä puukolla viilto ja siitä on jonkun imettävä myrkky pois. Sen jälkeen piti repiä pitkistä ja siihen aikaan aina valkoisista alushousuista, joita muuten käytettiin kesät talvet, side haavan päälle. Olin henkisesti valmistautunut tuohon koska muistan tuon käskyn niin hyvin, mutta onneksi sitä ei intiaanileikeissä koskaan tarvittu. Joskus kyllä revittiin noista pitkistä kalsareista side haavan päälle. Smile https://yle.fi/uutiset/3-7318919
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
luuppi
09.09.2017 19:21


Viestejä: 4894
Metsän Omena kirjoitti:
70 vuotta sitten retkeilyopas neuvoi leiripaikan valinnan suhteen tärkeäksi seikaksi maasäteilystä vapaan sijainnin. Tai nukkuma-asennon kanssa säteilyn huomioonottamisen. Liian voimakas veto on käytännöllisintä havaita tietenkin haaravitsalla, mutta myös pohjaveden pinnan silmämääräinen arvuuttelu käy päinsä ja ajaa saman asian. Saman aikakauden amerikkalainen opas neuvoo leiripaikasta muun muassa sen ettei leiriänsä tule missään nimessä pystyttää solaan heti tuulensuojan puolelle. Pidin tätäkin neuvoa hölynpölynä kunnes itse koin erään kerran Etelä-Ranskassa haahuilessani miksi ei. Voimakas yhtäjaksoinen tuuli vuorisolan ylitse sai katveessa aikaan jonkinlaisen matalan huminan. Vesi kattilassa vaappui, olo oli kertakaikkiaan outo ja uni teltan siimeksessä levoton. Heräilin kaikkialle tunkeutuviin eri taajuisiin humahduksiin. Mitä ilmeisimmin infraääniä, joista matalimmat eivät ylitä ihmisen kuulokynnystä, mutta vaikuttavat muutoin kaikin tavoin.


tst oli loytanyt Siperian retkikuntamysteeriin (ja yo.) liittyen taman:
"Retki lehdessä 9/2016 on myös maininta Kármánin pyörreradasta: (haku: voiko pelkoon kuolla retki lehti) "Donnie Eichar esittää vuonna 2013 ilmestyneessä kirjassaan Dead Mountain mielenkiintoisen teorian haastateltuaan useita tutkijoita. Retkikunta oli vahingossa pystyttänyt telttansa paikkaan, joka altisti heidät harvinaiselle luonnonilmiölle. Vuoren huipun yli puhaltanut myrsky olisi voinut saada aikaan Kármánin pyörreratana tunnetun ilmiön, jossa syntyy voimakkaita tuulenpyörteitä. Niiden aiheuttama ääni olisi vastannut ohi kulkevaa tavarajunaa. Lisäksi pyörteet olisivat todennäköisesti saaneet aikaan myös kuuloalueen alapuolelle jääviä infraääniä. Niiden vaikutukset tunnetaan huonosti, mutta yhdessä kokeellisessa tutkimuksessa osoitettiin, että infraäänet saavat aikaan levottomuutta, pahoinvointia, kylmiä väreitä, surua, hermostuneisuutta ja silkkaa pelkoa. Kun keho aistii jotain, mitä korva ei kuule, syntyy aavemaisia kokemuksia."
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
luuppi
09.09.2017 19:32


Viestejä: 4894
Tama ei ole kirjoista, mutta Kashmirissa jo illan pimentyessa tupsahti leiripaikalle puolijoukkue heidan vuoristojaakareitaan. En heti vaantaytynyt sinne,mutta kun nain etta tulet oli tehty ja ruokailu meneillaan, kavin jututtamassa heidan lutiaan.
- kaikenlaista puhuttiin, mutta han neuvoi ihan vakavalla naamalla, etta kuumalla ilmalla pitaa syoda kuumaa (mausteista) ruokaa, niin hikoilee vahemman??
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Savolainen
09.09.2017 19:53


Viestejä: 366
Lapin Autiotupa toimikunnan Kulkijan 9-käskyä, harvempi enää varta vasten jättää ruokaa tuville joskin tulitikkuja jos ovat loppuneet tuvalta.

Käsky-7: Jos voit, niin jätä erämaan kämpälle lähtiessäsi anakin tulitikkuja laatikoineen sekä leipää ja suolaa tai muuta säilyvää ruokatavaraa vaikka katosta riippumaan hiiriltä suojaan.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Firelake
09.09.2017 19:58


Viestejä: 69
tst kirjoitti:
Ensimmäinen muistamani otsikon mukainen neuvo vanhemmilta pojilta oli että jos kyy (meillä silloin kyykki) puree niin hampaan jälkien väliin on tehtävä puukolla viilto ja siitä on jonkun imettävä myrkky pois. Sen jälkeen piti repiä pitkistä ja siihen aikaan aina valkoisista alushousuista, joita muuten käytettiin kesät talvet, side haavan päälle. Olin henkisesti valmistautunut tuohon koska muistan tuon käskyn niin hyvin, mutta onneksi sitä ei intiaanileikeissä koskaan tarvittu. Joskus kyllä revittiin noista pitkistä kalsareista side haavan päälle. Smile https://yle.fi/uutiset/3-7318919


Partiopoikain käsikirja kertoo haavan polttamisen tai myrkyn pois imemisen lisäksi käyttämään ammoniakkia paikallisesti. Sisäisesti sitten maitoa, vahvaa kahvia tai konjakkia. Smile

Ensiavun osalta löytyy sen verta paljon vanhentunutta tietoa tuostakin kirjasta, että niitä kaikkia on varmaan turha käydä läpi.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
luuppi
09.09.2017 20:00


Viestejä: 4894
joskin tulitikkuja... ja oman reissun loppua kohden: kynttiloita, sinolia, kahvia? (ei ruokaa)
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Missä "vanhat" jäärät? boueme Hölynpöly... 27 17.03.2017 21:50 Katso viimeisin viesti
Halvat ja hyvät ulkoiluvaatteet MountEverest Kesävaellusvarusteet 62 06.03.2017 11:11 Katso viimeisin viesti
O: Vanhat telemark-sukset Saivaara Ostetaan ja Myydään 3 20.02.2017 13:13 Katso viimeisin viesti
vanhat kartat pohjois-savo lumperi Muu Suomi 8 09.10.2016 11:45 Katso viimeisin viesti
Vanhat USA kartat suomestakin p.kivela Lappi 11 01.09.2016 15:24 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 1 Yht. 3
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Siirry: