Vaellusturinat II
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Talvivaellusvarusteet Jääturvallisuusvarustus potkukelkalla?
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
sahamies
08.01.2019 10:44


Viestejä: 4306
Saarissa asuvien on ollut pakko opetella turvalliset liikkumiskeinot päästäkseen mantereelle kelillä kuin kelillä. Heillä on tietoa, taitoa ja kokemusta juuri siitä oman salmensa olosuhteista kelillä millä hyvänsä.
Muistan kun nuorena poikana tallustelin pelokkaana erään salmen poikki, sula vesi vasemmalla puolen vain sadan metrin päässä, muutenkin tumma ja petollisen näköinen jää alla.
Yksin en olisi lähtenyt sinne missään tapauksessa, mutta tiesin että kun seuraan edelläkulkevan jälkiä pääsen turvallisesti vastarannalle.
Edellä kulkeva tunsi kotisalmensa hyvin, kuten tuossa edellisessä viestissä todetaankin. Smile

Oliko keksi mukana vai ei, sitä en enää muista.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
veeäm
08.01.2019 12:55


Viestejä: 570
Metsän Omena kirjoitti:
veeäm kirjoitti:
Keksit ja muut vehkeet ovat täysin virattomia jos jäihin pudonnut ei niitä kylmyyden tai sen aiheuttaman shokkiefektin takia pysty käyttämään. Jo tästä syystä kuivapuvun antamaa lisäturvaa ja -aikaa ei voi liikaa korostaa. Ja se perhana vielä kelluttaakin... Tämän asian ketjun aloittaja toki on ymmärtänytkin.


Alpo kai kysyi vinkkejä siihen miten päästä takaisin jalkamiestä kantavalle jäälle, kun on jo kulkeuduttu pitkälle sitä heikommille jäille. Kuivapuku ylläpitää jonkin aikaa toimintakyvyn, muttei senkään avulla pitkään jaksa jos alinomaan joutuu rikkomaan edestään jäätä kun se ei edes makuullaan kanna.


Niin... Pitkään jaksaminen on suhteellista.
Olen itse testimielessä kellunut pelastuspuvulla yli puoli tuntia noin kolme asteisessa vedessä. Puvun alla aluskerrasto ja joku fleecepaita ja -housut. En väitä, etteikö olisi ollut lopuksi viileä fiilis, mutta olin kuitenkin täysin toimintakykyinen.

Tästä videosta saa vähän ajatusta puvun kyvystä kelluttaa ja pitää käyttäjänsä lämpimänä:
https://www.youtube.com/watch?v=XhTqIvOWeRc
Mps-välipukua käyttävä kaveri tulee avannosta pois 80 minuutin jälkeen, varsinaisella aluspuvulla ja pelastuspuvulla varustettu kaveri kahden tunnin. Tuossa ajassa voi vaikka kaivaa puhelimen taskusta ja soittaa apua jos ei omin keinoin pääse takaisin jäälle.

Lyhyt pätkä välipuvun kelluttavuudesta: https://www.instagram.com/p/9DNtQYqo4p/?utm_source=ig_web_button_share_sheet

En ollenkaan väitä, etteikö jäälle nouseminen olisi ponnistus, vaan pointtini oli, että pelastuspuku antaa todella paljon lisää aikaa suorittaa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Aaro
08.01.2019 14:07


Viestejä: 1055
Kuivapuku ja naskalit on varmaan hyvä juttu. Takuuvarmasti se ei toimi - ehkä, jos pitkälti heikkoa jäätä. Puhelimen räpläyskään kylmissään ja väsyneenä vedessä ei aina onnistu. Varovaisuus ja terve pelko on hyvä turva jäälläkin. Turvavälineet aiheuttavat turhaa turvallisuuden tunnetta vaikka eivät 100% selviytymistä takaakaan. Minulla on vuosikymmenten kokemus kahdesta mökkirannasta ja molemmissa 3 km säteelllä on kokeneita liikkujia hukkunut muutaman vuosikymmenen aikana. Lisäksi joitakin kastumisia ja taisteluja hengestä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
akallio
08.01.2019 14:59


Viestejä: 1679
Tiedetäänkö tapauksia, jossa on hukuttu jäihin (tai melontaonnettomuuden yhteydessä) kuivapuvusta huolimatta?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Ursus
08.01.2019 15:42


Viestejä: 7322
Kun on riittävästi vauhtia jään pettäessä, niin siinä ei auta potkukelkka tai kuivapuku jos lyö päänsä ja hetkellisen tajuttomuuden/sekavuuden tilassa vetää vahingossa vettä keuhkoihin ja hukkuu.
Parempi virsta väärää kuin vaaksa vaaraa. Kevät- sekä syksyjää niin petollinen on, laulettiin lastenlaulussa Kolme pientä kissanpoikaa. Aina ei tosielämässä Hallikoira ole kuuloetäisyydellä ja apua hälyttämässä.
_________________
Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ...
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
honkamukka
08.01.2019 16:12


Viestejä: 4360
Immeisellä luulisi olevan parempaakin tekemistä, kun ehdoin tahdoin koittaa pelastuslaitoksen, tai kanssaihmisten kerkiämistä saati huomaamista. Sitähän voi kokeilla ja opetella matalissa rantavesissä, sekä ihmisten ilmoilla, jos alkaa tuolla tavoin ja ilman pakottavaa tarvetta kokeilla kuivapuvun kanssa jaksamista. Poikasiahan saattaa lapsettaa, mutta jos aikaset miehet selviytymisleikeissään, niin jotta. Twisted Evil

Edit: Meillä jäi aikanaan yksi muovipulkka käyttämättömäksi, vaikka se oli melkein kaupan jäljiltä. Polliisit lainasivat sitä kerran virantoimituksessaan ja sen tautta kenenkään ei tehnyt mieli sillä lasketella.
Tuossa Aaro jo mainitsi lähivesiensä jäihin menneistä. Samoin, aika monelle meidänkin mökkivesillä näin on käynyt. Pääsin äkkiseltään tusinan paikkeille, heistä osa kylläkin sulan veden aikana.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
akuusist
08.01.2019 23:17


Viestejä: 389
Metsän Omena kirjoitti:
Kuivapuku ylläpitää jonkin aikaa toimintakyvyn, muttei senkään avulla pitkään jaksa jos alinomaan joutuu rikkomaan edestään jäätä kun se ei edes makuullaan kanna.


Oneksi tilanne ei olisi aivan näin paha. Jos jää on kantanut kelkalla (jossa minulla lyhyet 150cm jalakset) niin kantaa myös makuulla. Vain avannon reuna kestää huonosti. Pitää päästä avannosta jäälle parin metrin päähän jollain konstilla, ja siinä ei ryömiminen todennäköisesti riitä. Pitkillä suksilla tai oikein pitkäjalaksisella kelkalla saattaisi tilanne olla vaikeampi.

Jos MPS puku tuntuu hyvältä niin en varmaankaan kuljeta isompia lisävarusteita. Sen verran paljon sillä saa toiminta-aikaa. Teoriassa olisi voinut ajaa kilometrin päähän jäälle jolle ei pysty ilman apuvälineitä nousemaan. Todennäköisemmin, jos edes hiukan on hereillä, puhutaan korkeintaan kymmenistä metreistä. Kokemusta on noin viidestä metristä. Siihen meni puolisen minuuttia.

Pään lyöminen kaatuessa on varteenotettava skenaario luistimilla mutta melko epätodennäköinen kelkalla.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
akuusist
16.01.2019 18:14


Viestejä: 389
Kävin parina päivänä kepin kanssa harjoittelemassa. Havaintoja:

Ohut riuku taipuu helposti liikaa, eli enemmän kuin jää kestää taipua. Jää oli ohutta kohvaa jolla 5-6cm paksu (tuore haapa) oli riittävä. Teräsjää sietäisi varmaan ohemmankin riu'un.

3m oli liian lyhyt, 4m sopiva ja 5 metrissä olisi vähän pelivaraa. Tässä taas oletan että teräsjää kaipaa pidempää ja paksu puikkoinen kevätjää antaa anteeksi lyhemmänkin kepin.

Kierintätekniikka: Riuku pitkittäin tulosuuntaan, toinen jalka jäälle ja riu'usta leveällä otteella voimakkaasti tukien kierähdys jäälle. Välitön jatko kierien.
Avannosta oli helppo nousta, ei vaatinut voimaa. Mutta voi, jää ei kestä kierijää kovinkaan hyvin ja usein oli seurauksena toinen avanto. Motoriikkani ei riittänyt paineen jakamiseen hyvin käsille ja jaloille.

Ryömintätekniikka: Riuku poikittain tulosuuntaan niin kauas kuin ylettyy ja hyljemäinen ponnistus vatsa riu'un päälle. Välitön jatko ryömien.
Vaatii voimaa (voi kokeilla vaikka olohuoneen lattialla hylkeilyä. Keskivartalon polvista käsiin pitää pysyä ilmassa), mutta painoa on helpompi jakaa käsille ja jaloille. Jää kesti useimmiten.

Ryömijän painon alla alkaa ohuelle jäälle virrata nopeasti avannosta vettä ja jään kantavuus heikkenee. Kannattaa liikkua vauhdilla muutaman metrin päähän avannosta.

Kokeilin myös ryömintänousua ilman riukua: arvatenkin paljon jään rikkomista,
sekä kierintänousua ilman riukua: ei oikein saanut mistään tukea

Uinti jäätä rikkoen eteni ennemmin 5m kuin 10m minuutissa. Toki ei ollut kuivapuvussa kiire.

Naskalit oli kaulalla mutten käyttänyt niitä, kuten en ennenkään. Sohii vielä reiän kuivapukuun. Minusta naskalien turvassa on paljon lumetta. Useimmiten pääsee ylös yhtä hyvin ilmankin, mutta harjoittelematon ei nouse naskalien kanssakaan. Riippuu varmasti paljon käyttäjästä ja jään laadusta onko niistä hyötyä. Kannan niitä kyllä jatkossakin kaulalla. Ei siitä ole mitään vaivaa. Mutta ei kannata sanoa että on turvallisuus kunnossa kun on naskalit mukana.

Seuraavaan harjoituskertaan otetaan vastaan ehdotuksia.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
honkamukka
16.01.2019 19:17


Viestejä: 4360
Aamulehdessä Esa Tenkanen kertoi tarinaansa pilkkireisustaan. Kuivapuku olisi tietysti auttanut, mutta kun jään piti olla kantavaa.
Kopioin tähän osan hänen tarinastaan, jossa pelleily oli kaukana.

Aamulehti 14-15.1. Tilaaja pääsee lukemaan koko tarinan. Löytyy haulla Esa Tenkanen.

"Ylös ei päässyt

Tenkanen yritti hakata naskaleilla jäätä ja ponnistaa itsensä ylös, mutta huomasi sen mahdottomaksi. Kumisaappaat painoivat jaloissa kuin kivet.

–Mietin, että jos nyt potkin saappaat jalastani ja yritän riisua haalareita osin yltäni, pääsen ehkä kiipeämään jäälle, mutta en pysty märät vaatteet päällä kovassa tuulessa kävelemään kuin parikymmentä metriä ja tuuperrun siihen.

Tenkanen arvasi, että läheisillä kesämökeillä ei olisi ketään. Hän yritti huutaa muille pilkkijöille, mutta he eivät kovassa tuulessa kuulleet häntä. Kännykkä oli kastuneena rintataskun vetoketjun takana.

–Uin avannossa koiraa jäänaskalit käsissäni, mutta jalkani liikkuivat enää huonosti.

Kun Tenkanen ponnisti kaikki voimansa, hän sai nostettua itseään osittain jään päälle, mutta jää petti taas ja hän putosi veteen kasvoilleen.
Tähänkö elämä päättyy?

Esa Tenkanen totesi, ettei ollut toivoakaan päästä avannosta ylös omin voimin. Hän sai iskettyä jäänaskaleiden piikit jäähän kiinni, ja nosti niiden avulla hampaat irvessä ylävartaloaan vedestä ylös. Siinä hän kökötti ja mietti, mitä tekee.

–Tiesin, että jos huidon kauheasti, en elä kuin viisi minuuttia.

Esa Tenkanen on uskovainen mies ja kertoo pyytäneensä jäisessä vedessä apua Jumalalta.

–Käteni olivat jäässä, mutta muuten en huomannut kylmyyttä enkä palellut.

Hän kertoo ehtineensä miettiä avannossa paljon asioita. Mieleen palasi hänen vanha rukouksensa, jossa hän oli pyytänyt, että saisi kuolla ystävien keskellä, kivassa harrastuksessa ja saappaat jalassa.

–Kysyin, että tässäkö on nyt vastaus rukoukseeni. Ajattelin jo olevani viimeisellä matkallani."
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
omat polut
16.01.2019 20:15


Viestejä: 3317
^Paha virhe säilyttää kännyä niin että se pääsee kastumaan, soitto on aina tehokkaanpi kuin rukous. Naskaleiden hyöty on tosiaan suhteellinen, ehkä suurin apu kun pitää murtaa heikkoa jäätä, niillä ripeä vetää itsensä aina jäänreunan päälle murtamaan reittiä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
honkamukka
16.01.2019 20:55


Viestejä: 4360
^
Varmaankaan kännykän kastuminen ei tullut mieleen.
Minulla on tuo kännykkä "hikihommissakin" suojattuna, mikä toimii suuremmankin kosteuden yllättäessä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
honkamukka
08.03.2019 21:37


Viestejä: 4360
Meidän seudulla jäät ovat olleet ilman lumipeitettä jo hetken aikaa. Lopputalven lämpötilavaihtelut pistävät myös jään elämään. Mallaksella on iso railo, eli likimain jokavuotinen. Samoin tuonne pilkkimisselälleni on syntynyt paikoin aika pahakin railo. Osin siinä on reunat koholla, mutta tänäänkin uittelin tasuria pienen matkan päässä avovedestä. Siinä oli tummaa jäätöntä vettä useamman kymmenen metrin matkalla. Leveyttä sen verran ettei pitempivantiksisella potkukelkallakaan selviäisi ylitse. Näin sen silmillään erotti, kun jään pinta oli lumeton, mutta vaaran paikka yöllisen pakkasen jäljiltä, varsinkin jos uusi lumi peittää maiseman ja haittaa paikannusta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Aaro
08.03.2019 21:57


Viestejä: 1055
honkamukka kirjoitti:
Meidän seudulla jäät ovat olleet ilman lumipeitettä jo hetken aikaa. Lopputalven lämpötilavaihtelut pistävät myös jään elämään. Mallaksella on iso railo, eli likimain jokavuotinen. Samoin tuonne pilkkimisselälleni on syntynyt paikoin aika pahakin railo. Osin siinä on reunat koholla, mutta tänäänkin uittelin tasuria pienen matkan päässä avovedestä. Siinä oli tummaa jäätöntä vettä useamman kymmenen metrin matkalla. Leveyttä sen verran ettei pitempivantiksisella potkukelkallakaan selviäisi ylitse. Näin sen silmillään erotti, kun jään pinta oli lumeton, mutta vaaran paikka yöllisen pakkasen jäljiltä, varsinkin jos uusi lumi peittää maiseman ja haittaa paikannusta.
Katselin melko aukinaisen näköistä railoa turvallisesti kalliolta Herttoniemen rannasta. Pakkasyöt ilmeisesti kutistavat jäätä railon kohdalta.

Muistan kyllä nuoruudesta Mallasselän railon. Siinä saattoi jäät nousta niin ylös että piti hieman hakea ylityspaikkaa. Vastaavaa ei ole tullut muualla vastaaan
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
omat polut
09.03.2019 9:56


Viestejä: 3317
Railot ovat yleensä jokavuotinen ilmiö, ja muodostuvat vesistössä yleensä samoihin paikkoihin, siinä mielessä "helppoja". Yleensä railossa on myös kohtia joista pääsee turvallisesti yli, joskus tätä voi kyllä joutua aika tavalla hakemaan, jopa kiertämään rannan kautta. Avovesi jossain kohtaa railoa on normaali-ilmiö, eikä pitäisi aiheuttaa sen suurempaa haloota.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
honkamukka
09.03.2019 15:07


Viestejä: 4360
Railot ovat helppoja, jos kuljet samoilla jäillä päivittäin. Mutta nykyään näitä jäiden "ammattilaisia" on aina vähemmän, mutta jäillä liikkujia paikoin enemmän.
Railon etenemään vaikuttaa lämpötilan vaihtelut, samoin vesien korkeudella tuntuu olevan vaikutusta muuallakin kuin virtaavissa salmissa.
Avonainen railo on normaali ilmiö, samoinkuin reunojen nouseminen. Ongelmia syntyy siinä vaiheessa, kun tuon railon huomattavuus heikkenee. Sopiva talvinen keli jäädyttää katteen avonaiseen kohtaan. Lumituisku häivyttää kohteen satunnaiselta kulkijalta. Kelkkailijakin on saattanut ajella ennen railon syntyä tasaista jääkenttää, mutta huomenissa valkoinen aava hukkaa myös havaittavat kohoumat.
Mm. tuolla Aaronkin tuntemalla mallaksella railoihin on mennyt niin autoja, kuin kelkailijoitakin. On siellä hevosmieskin ajanut pollensa railoon, johon se myös menehtyi. Pilkkimies paremminkin havaitsee ja yleensä myös tuntee seutunsa. Joka talvi useampi kelkkailija teloo itsensä, kun saa lennot kohonneesta railon reunasta, eikä siihen tarvita edes kovin suurta vauhtia.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Potkukelkalla Haltille eräukko Muut lajit 13 24.06.2007 10:08 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 2 Yht. 3
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Siirry: