Vaellusturinat II
Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy VaellusWiki Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit Valokuvakilpailu WAP  
Asentopaikkani Phoogle | Retkeilijän kiintopisteet                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita Armeijastako retkeilyinnostus
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Nevis
23.09.2007 4:26


Viestejä: 1072
j_susiraja kirjoitti:
Turhan vähän pääsi metsän siimekseen armeijassa. Mikkelissä nyt vähän ja Riihimäellä jonkin verran, mutta Haminassa lähinnä kauluspaita päällä. Sad Ei muuttanut puoleen eikä toiseen.


Taisitte olla Riihimäellä Paljaskallion maastossa?

Itse nukuin siellä elämäni ensimmäisen kerran puolijoukkueteltassa paljon ennen varsinaista armeija-aikaa joskus 70-luvulla. Olimme etsineet telttaa puoli päivää Hatlamminmäen ja -suon maastosta, koska eräs vasta Riihimäkeen muuttanut luutnantti oli ilmoittanut, että teltta on siellä. Väsytti, koska kaikilla meillä varuskunnan kakaroilla oli yöpymisvälineet ja sapuskat repussa tai muovikassissa.

Lunta oli melkein metri ja 15-18 astetta pakkasta. Lopulta löysin teltan kamiinan savun hajun perusteella Paljaskallion kupeesta parin kilometrin päästä. Oli hämärä, eikä hyvin metsään kätkettyä telttaa olisi enää silmin erottanut.

Silloin vielä lapset viettivät reipasta ulkoilmaelämää ja retkeilivät ahkerasti. Ei ollut tietokoneita ja TV:stäkin tuli aika rajoitetusti ohjelmaa lapsille. Se saattoi olla ihan hyväkin asia? Nyt, kun on lenkillä viikonloppuisin, on lähinnä ihme, että näkee jonkun alle autoikäisen ulkona.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Toni
23.09.2007 10:44


Viestejä: 804
no,jup!otetaan hiukan asian vierestä....

sivari koulutuksen oon tuplannut,sitten passitettiin kotiin.
poden yleistä passiivisuutta koko maanpuolustus ideologiaa kohtaan.

ajatuksena erittäin ookoo(aseellinenkin maanpuolustus),mutta koulutusjärjestelmään kuuluva kontauttaminen,eli henkinen(itseen tai toiseen kohdistuvana)nöyryyttäminen on sen sortin vallankäyttöä josta en pidä.enkä koe tarpeelliseksi,jos armeijaan tai maanpuolustukseen muuten lämpenevä henkilö kokee sen omakseen?
niin eikö voisi olla jokin toinen osasasto s/m,teemalla?

toinen (se vahvempi kuvio)homma on se että koen nykyisten elossa olevien(sinä,minä?),
huorannen koko oman kolkkamme.kaikki on myyty tai kohta myynnissä.
emme kykene enään pitämään omavaraista ruoantuotantoakaan??se jos mikä on kriisi aikojen varaportti.
mukanaan tulee sitten muut lieveilmiöt,kemikalisoitumisineen ja ilmastonmuutoksineen...yms,yms,johon ei tunnu olevan kiinnostusta puuttua,ne kun koskettaa omaa kulutuskäyttäytymistä liian "kipeesti"?

no,kaikki toi ei suinkaan projisoidu maanpuolustukseen tai inttiin.mutta silti kelaan:mitä hyötyä ja millä eväin/keinoin tätä pakkaa voi edes puolustaa?
mattoa,kun tulevien sukupolvien alta vedetään aika härskillä tavalla.

no olihan avaus tämäkin....ällös pahastuko.ihan ookoo aamu.ei krapulaakaan:)normi olosuhteet vain jossa joudun osaltani elämään.se tekee sanan kärkkääksi.syystäkin?????

...siis,ällös ottako henkilökohtaisesti.....
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mkalima
24.09.2007 12:37


Viestejä: 2055
Toni kirjoitti:
ajatuksena erittäin ookoo(aseellinenkin maanpuolustus),mutta koulutusjärjestelmään kuuluva kontauttaminen,eli henkinen(itseen tai toiseen kohdistuvana)nöyryyttäminen on sen sortin vallankäyttöä josta en pidä.enkä koe tarpeelliseksi,jos armeijaan tai maanpuolustukseen muuten lämpenevä henkilö kokee sen omakseen?


Raja asiallisen koulutuksen ja simputtamisen välillä lienee aika häilyvä. Moni ihan oikesti tarpellinen asia (kuten vaikka sulkeiset) tuntuu nöyryyttävältä ja typerältä, mutta sille on ihan selkeät syyt. Sota, jota varten kai intissä harjoitellaan, ei ole demokraattista yksilönvapautta kunnioittavaa toimintaa, vaan tarkasti koordinoitua mekanistista puuhaa, kuin iso kone, jonka aivot ovat (jos ovat) esikunnissa.

Itse kävin intin 1987, ja en juuri simputusta huomannut, vaikka olihan aika ajoin tilanteita, joissa oli sen suuntaisia merkkejä, esim. elämäänsä vittuuntuneen alikessun toimesta.


Lainaus:
mutta silti kelaan:mitä hyötyä ja millä eväin/keinoin tätä pakkaa voi edes puolustaa?


Auttaisiko miettiä, mikä on vaihtoehto. Perin inhottava tosiasia tällä planeetalla on, että oikeus olla omaa mieltään, vaatii taakse uskottavan armeijan. Ne, joilla ei sitä ole, kärsivät suunnattomasti miehitysvallasta, vaikka nyt Viro aiemmin tai Tiibet nykyisin.

Toinen hyvä pohdinnan aihe on oikeuksien ja velvollisuuksien suhde. Jos tätä aikaa arvostelee itsekkääksi, niin eräs sen ilmiö on juuri itsekkäistä syistä asepalveluksesta kieltäytyminen. Nykymenolla on suorastaan ärsyttävän tyypillistä omien oikeuksien äänekäs vaatiminen, mutta velvollisuuksista ollaan sitten ihan hiljaa.

Markku
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Rin-tin-tin
24.09.2007 12:40


Viestejä: 1162
mkalima kirjoitti:
Moni ihan oikesti tarpellinen asia (kuten vaikka sulkeiset) tuntuu nöyryyttävältä ja typerältä


No hellanlettas. Mitä hyötyä on sulkeisista? Ei niitä kyllä LJK:ssa juuri ollutkaan.
_________________
Kaikkea aikansa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Taittopera
24.09.2007 13:26


Viestejä: 7
Itse pääsin 5.1.2007 Dragsviikistä pois. Vuosi tuli oltua. Asetin ennen inttiä neljä päätavoitetta (1: Rannikkojääkäri AU, 2:Vihreä baretti, 3: ATU Rauhanturvakoulutus ja 4:Ei yhtäkään päivää poissa palveluksesta.) Kaikki tavoitteeni toteutuivat. Lusmuilin aina kun oli mahdollista, mutta ilman että se olisi vaarantanut yhtäkään päätavoitetta. Wink

Mettäkeikkoja oli alokaskaudella:
2 yhden yön leiriä,
1 kolmen yön leiri,
1 viiden yön leiri.

Aukissa:
2 yhden yön leiriä,
3 kolmen yön leiriä
2 viiden yön leiriä.

ATU:ssa:
3 kolmen yön leiriä,
1 kahdeksan yön leiri.

Peruskaudella
1 yhden yön leiri,
2 kolmen yön leiriä
2 neljän yön leiriä
ja yksi 12 päivän leiri.

Mettäkeikoista tykkäsin, tosin etenkin aukissa oli välillä hajoaminen lähellä.
Nautin paljon myös maihinnousuista kun ensiksi painettiin Jurmolla 30solmua turun saaristossa, ja sitten rytinällä rantaan ja takaisin.

Intti vahvisti halua lähteä yhä pidemmille ja vaativimmille reissuille yksin, tosin ei se intti aina herkkuakaan ollut... Mad
_________________
jos ei tänään, niin sitten huomenna...
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Suvantokala
24.09.2007 13:54


Viestejä: 9
Pitipä oikeen rekisteröityä osaksi turinoita (tm), jotta pääsisin tuomaan oman kieron lusikkani soppaan.

Olen nimittäin itse pohdiskellut ko. asiaa ja melko varmaksi voin sanoa, että armeija-aika vahvisti metsässä rypemisen tarvettani. Olin vuoden tykistössä (metsäöitä n. 90), josta puoli vuotta patterin mittausryhmässä, joten yöaikaan sai juoksennella ympäri mantuja melko riippumattomasti, siis ilman älyttömän suuren joukon aiheuttamia sekaannuksia ja solkkauksia. Istuttiin siellä monta yötä mittauksen jälkeen odotellen autoja tulilla, kun ei parempaakaan tekemistä ollut. Nämä hetket olivat hienoja. Mielinmäärin kahvii ja tupakkaa...

Rovajärvellä olin kahdesti. Talvella, lapin kuunvalossa, kolmenkymmenen asteen pakkasessa ihmettelin ääneen tykkimiehille heidän innottomuuttaan lähteä koskemattomiin tuliasemiin kaivamaan monttuja. Minusta se oli mahtavaa. (tosin itse keskityin juoksemiseen kaivamisen sijaan) Aika monet kyseisistä herroista varmasti maksavat suuria euromääriä vastaavista kokemuksista myöhemmällä iällä.

Eli juu, vahvisti ehdottomasti tarvettani vaellella.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
mkalima
24.09.2007 15:21


Viestejä: 2055
Rin-tin-tin kirjoitti:
mkalima kirjoitti:
Moni ihan oikesti tarpellinen asia (kuten vaikka sulkeiset) tuntuu nöyryyttävältä ja typerältä


No hellanlettas. Mitä hyötyä on sulkeisista? Ei niitä kyllä LJK:ssa juuri ollutkaan.


Lienee ainoa toimiva tapa kuljettaa tuhat ihmistä hallitusti paikasta a paikaan b. Kurin ja purnaamattoman tottelemisen opetteleminen lienee toinen hyvä syy. (Ja olihan sulkeisissa toki paljon simputuksen piirteitäkin, mutta perussyy sille on ihan järkeenkäypä.)

Markku
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
turha jätkä
24.09.2007 16:21


Viestejä: 65
Lainaus:
Lienee ainoa toimiva tapa kuljettaa tuhat ihmistä hallitusti paikasta a paikaan b


Mielestäni liikkuminen voi olla hallittua, vaikka se ei tapahtuisi muodossa.

Lainaus:
Kurin ja purnaamattoman tottelemisen opetteleminen lienee toinen hyvä syy.


Tolkulliselle ja motivoituneelle yksittäistaistelijalle nämä voidaan opettaa järkevämminkin. Muita kuin motivoituneita en inttiin edes laskisi.
_________________
www.lapinsota.fi


Viimeinen muokkaaja, turha jätkä pvm 24.09.2007 17:21, muokattu 1 kertaa
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
anonyymi ajattelija
24.09.2007 16:25


Viestejä: 291
Toni kirjoitti:
.mutta silti kelaan:mitä hyötyä ja millä eväin/keinoin tätä pakkaa voi edes puolustaa?


Jos ei olis puolusteltu itseämme -39, suomalaisia olisi n. 250 500 ja asuttaisiin jossain Siperiassa. Menetetyistä alueista voi päätellä millaista täällä olisi nykyään.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Joonas Frisk
24.09.2007 17:00


Viestejä: 2119
anonyymi ajattelija kirjoitti:
Toni kirjoitti:
.mutta silti kelaan:mitä hyötyä ja millä eväin/keinoin tätä pakkaa voi edes puolustaa?


Jos ei olis puolusteltu itseämme -39, suomalaisia olisi n. 250 500 ja asuttaisiin jossain Siperiassa. Menetetyistä alueista voi päätellä millaista täällä olisi nykyään.


Jos 1809 olis pärjätty paremmin, niin meikäkin ajais Volvolla Laughing
_________________
http://joonasf.blogspot.fi/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
turha jätkä
24.09.2007 17:26


Viestejä: 65
Lainaus:
Jos ei olis puolusteltu itseämme -39, suomalaisia olisi n. 250 500 ja asuttaisiin jossain Siperiassa.


Voidaan tietenkin aloittaa tällainen sellainenkin jossittelu, että jos sotien välissä olisi koetettu hoitaa idänsuhteita hivenen eri tavoin, ei ehkä olisi talvisotaan jouduttu. Toki loogisesti voidaan tähän esittää vastaspekulaatio, että jos suhteet itään olisi ollut hyvät, olisi Saksa voinut hyvin koettaa miehittää Suomen. Suo siellä, vetelä täällä.
_________________
www.lapinsota.fi
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Eräkulkuri
24.09.2007 17:45


Viestejä: 2321
Viron, Latvian ja Liettuan kohtalo kertoo yksiselitteisesti se mihin Neuvostoliiton vaatimuksiin suostuminen olisi Suomenkin kohdalla johtanut, sillä nehän tekivät juuri niin.

On säälittävää lukea näitä mammanpoikien kommentteja, tosin eihän näistä raukoista olisi mitään hyötyä armeijalle tositilanteessa.
_________________
Elämä opettaa, nimittäin eräelämä
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Jukkis
24.09.2007 17:52


Viestejä: 905
Kävin kyllä intin normaalisti, mitä nyt pari kertaa olin 10 vrk.Linnankasarmin putkassa. Mutta sehän onkin normaalia. Laughing
Elettiin 60-lukua, ja pasifismi nosti päätään, sadankomitea keulilla. Itseäkin arvelutti vannoa vala, jossa luvattiin täyttää käskyt mm. sukulaissuhteista tms. huolimatta. Eli selkokielellä; jos joutuisi tilanteeseen, missä pitää teloittaa ihmisiä, voisi teoriassa joutua ampumaan omaisiaan. Tai vaikka vaelluskavereitaan Cool Tämähän oli arkipäivää v.18, ja kai se kohta valaan on aikoinaan otettu tuon kansan jakaneen murhenäytelmän vuoksi. Ylipäätään en ymmärrä, miten jotkut pystyvät tappamaan ihmisiä pelkän käskyn nojalla, jos eivät löydä syy-yhteyttä mihinkään todelliseen uhkaan. Tällaisilta ihmisiltä nähtävästi puuttuu päästä jotain? Shocked Eri asia on sitten varsinaiset "lahtarit", jotka jonkun aatteen tai rotuopin kiihkossa luulevat jopa toimivansa sankarillisesti jopa naisia ja lapsia teurastaessaan.
Talvi- ja jatkosadan aika oli aivan toinen kuin nykyään. Silloin tarvittiin kurinalaista massaa uhrattaviksi "isänmaan" alttarille. Kun katselee nykyistä sotimista ympäri maailman, ei taida monessakaan paikassa miesjoukoista konepistooleineen olla mitään konkreettista hyötyä kuin aseteollisuudelle. Missä yleensä taistellaankin, seurauksena on kärsimystä, kuolemaa ja hävitystä. Syyttömät siviilit kärsivät ne suurimmat tappiot.
Suomen kaltaisessa pohjoisessa demokratiassa vaara pitkään veriseen sissisotaan ei ehkä ole niin suuri kuin jossain muualla, ja täällä mielestäni armeijan tehtävä onkin lähinnä pelotteena toimiminen, ja siihen kuuluu silloin huipputekniikka ja osaavat käyttäjät. Silloin on aivan oikein sallia vapaus valita sivarius, aseettomuus tms. koska huonokuntoiset, motivoitumattomat, tai/ja aseita ja tappamista inhoavat eivät kuitenkaan tuossa koneistossa hyödytä mitään. Sitäpaitsi "sivareilla" on tärkeä osa monella yhteiskunnan hoiva- ja palvelualalla. Mitenkään helpommalla he eivät pääse, vai moniko militaari-uhoaja itse tekisi näitä "paska"-ym hommia pidemmällä palveluajalla?
Itse kieltäydyin armeijan jälkeen asepalveluksesta, eli siis kertausharjoituksista. Itse asiassa olisin mielelläni viettänyt viikon metsässä, mutta homma vain ei istunut enää mun moraaliin.
Ja helpommalla en minäkään päässyt; siihen aikaan joutui ankariin kuulusteluihin ja tutkimuksiin, vakaumus piti osata perustella todella hyvin. Lisäksi silloin sai monessa paikassa lusmun, kommarin, isänmaanpetturin jne. leiman. Embarassed Mutta omassa päässä helpotti; tositilanteessa saatan ehkä murhata ihmisiä, mutta teen sen silloin oman harkintani perusteella, en kenenkään tollon aivottoman esimiehen käskystä.
Repeskö tää ny liika pitkälle retkeilystä, niinku joku pelkäsi... Very Happy
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Joonas Frisk
24.09.2007 18:05


Viestejä: 2119
Jukkis kirjoitti:

Repeskö tää ny liika pitkälle retkeilystä, niinku joku pelkäsi... Very Happy


Joo, mutta ihan samoilla ajatuksilla sitä meikäkin. Sillä erotuksella, että aatelen: ettei sellaista isänmaata kannata puolustaa, jossa ei ole sijaa sivareille tai muuten " omantunnonherkille " ihmisille.
Vielä olen siis aseissa, koska sivarius on sallittu Suomessa.
( varmaan outo ajatusrakennelma, mutta näin meillä. Laughing )
_________________
http://joonasf.blogspot.fi/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
eräukko
24.09.2007 18:17


Viestejä: 1696
Eräkulkuri kirjoitti:

On säälittävää lukea näitä mammanpoikien kommentteja, tosin eihän näistä raukoista olisi mitään hyötyä armeijalle tositilanteessa.


Millä tavoin voisimme tulevaisuudessa estää mammanpoikien olemassaolon? Onko jotain yhteiskunnallisia toimenpiteitä, joilla päästäisiin eroon mammanpojista. Kannattaisitko esimerkiksi Endlösung-tyyppisiä toimenpiteitä?

Pitäisi myös tutkia ettei vuosina 1939-1944 tositilanteessa maatamme puolustanut kukaan mammanpoika, josta ei ollut mitään hyötyä. Tämmöinen tyyppihän voi nyt täysin ansiottomasti nauttia veteraaneihin kohdistetusta kunnioituksesta ja hoivapalveluista. Eikö se ole väärin?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seuraava

 
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 4 Yht. 10
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seuraava
Siirry: