Vaellusturinat II
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Lappi Ropin alue, vinkkejä ensikertalaiselle!
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Ropin alue, vinkkejä ensikertalaiselle!
timotl
02.10.2008 11:27


Viestejä: 63
Lueskelin tuossa alempana olevaa, "ei koskaan yksin" ketjua ja heräsi kysymyksiä, ajattelin avata sille oman ketjun jottei alkuperäinen aihe huku.

Tässä kuvaus suunnitelmistani, onko tuossa jokin asia pahasti ristiriidassa kokeneempien konnien ajatusten kanssa:

Olen siis lähdössä vaeltamaan Lappiin ensin syksynä, yksin. Alueena olisi Ropi-tunturin ympäristö, elokuun ekalla viikolla. Tarkoitus olisi opiskella alaa 2-4 päivän retkellä, pysyttelemällä 10km säteellä kilpisjärven tiestä. Ehkäpä 10km maastoon-10km vaakasuoraan tiehen nähden maastossa x2 ja taas 10km takaisin tielle. Kuuluuko alueella Elisan kännykät (10km tiestä), onko näistä mitään turvaa kulkijalle?

Kenkäpolitiikkaa mietittyäni olen päätymässä vaellussaappaisiin (nokia trek pro), kumisaappaat kun kestää hoitamattakin vettä ja olen niihin tottunut metsästyshommissa. Nilkat ovat kunnossa eivätkä ole koskaan menneet sijoiltaan sählyssäkään...vielä. Tarkoitus oli välttää pahimpia rakkakivikoita ja kulkea jokia pitkin, järviltä järville, koska kalastus on retkelläni suuressa osassa. Kaskas-joki on jo "liian" kaukana näin kokemattomalle, onkohan kalaa saatavissa lähempääkin tietä?

Saako autoa laittaa parkkiin tien varteen ja USKALTAAKO jättää jonnekin taukopaikalle/tien levennykselle. VAi kannattaako jättää vain ropin taukotuvalle tms "ihmisten ilmoille".

Onkohan koko ideassa mitään järkeä, sukulaiset kun pelkäävät jo nyt henkeni puolesta Wink
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
blueraven
02.10.2008 11:47


Viestejä: 910
Muutama kysymys heräsi suunnitelmastasi:

Onko kyseessä ensimmäinen vaellus yksin?

Miten paljon vaelluskokemusta on hankittuna?

Varusteet on hankittu ja testattu?

Miten olet päätynyt valitsemaan Ropin seudun kohteeksi?

2-4 päivän reissua varten ei kannata kovin kauas matkustaa?

Kunka myöhään syksyllä on lähtö?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
AnttiH
02.10.2008 11:51


Viestejä: 1307
Jos tää on sun eka keikka, ja välttämättä haluat Käsivarteen, lähde ennemmin Kilpparilta Haltinreittiä, ja poukkoilet siinä maastossa. Enemmän ihmisiä liikenteessä, ei ole niin yksinäinen olo. Se on nimittäin tuo auvoinen yksinäisyys, joka kummasti voi olla se ahdistavin seikka yksinvaelluksella, ei ne luonnonvaarat.

Autonjättämisessä ei minulla ole ollut ongelmia. Kunhan katsot, että se ei ole haitoksi esim. siten, että jätät sen jonnekin levennykselle tukkimaan jonkin monkkäriuranpään tieltä maastoon. Jos päätät mennä Kilpparilta, siellä on hyvät parkkipaikat retkeilijöiden autoille.

Kännykkä kuuluu, tai sitten ei. Lähempänä tiestä se kuuluu yleensä ainakin tuntureiden korkeammilta kohdilta, mutta katvealueita varmasti löytyy. Hätäpuhelut yhdistyvät operaattorista välittämättä, jos alueella jokin operaattori yleensä kuuluu.
_________________
https://www.anttihaataja.fi
https://facebook.com/anttihaatajaofficial/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
karskinen
02.10.2008 12:03
Vieras

Kaivelin muistini lokeroista mielikuvia Ropin alueesta jostain 80-luvun lopun reissulta: olisikohan ollut melko pusikkoista, ainakaan halua lähteä uudestaan ei ole sinne vielä tullut.

Jos et ole ennen liikkunut muutamaa päivää maastossa yksin, niin testaisin ensin, miten pää kestää yksin oloa: teetkö järkeviä päätöksiä.

Helpompaa voisi olla lähteä merkitylle reitille, jolta sitten voi poiketa syrjään omille poluille, mutta voisit silti palata reitille, mikäli yksinäisyys alkaisi hiertää.
 Sivun alkuun
Personal Photo Album Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
timotl
02.10.2008 12:33


Viestejä: 63
Blueravenille ja muillekin:

On, ensimmäinen vaellus ylipäätänsä(!) ja siis yksinkin, tietysti.

Kokemusta on metsästyshommien muodossa, mutta ei itse vaeltamisesta. Telttaa on pystytetty lapissa leirintäalueella ja sinolia poltettu keittimessä päiväretkillä peräti 2 kertaa Wink
Tulentekoa on hieman harjoiteltu, muttei koskaan vetisissä oloissa.
Kalastus on hallussa ja perkaaminen/paisto keittiössä. Päiväretkiä tehty samoissa maisemissa pari kertaa.

Varusteista on hankittu rinkka 80l (muistaakseni), teltta jack wolfskin 2 hengelle (ei tätä retkeä varten hankittu), retkipoltinta+ruokavälineet, GPSää, kompassia löytyy. Kengät hankkimatta. Air texiäkin on (liian paksuina vaatteina jahti-jagt), mutta taidan ottaa ihan sadevaatteet kun on niiihin niin tottunut.

Ropi siksi, että en haluaisi lähteä IHAN avotunturiin ja puuttomaan paikkaan, enkä ruuhkaan. Kaipaan tunturikoivikkoa kuvioihin mukaan (silmissä siintelee joki joka virtaisi harvassa koivikossa, mutta tiedän että voipi olla melkoista tuheikkoa). Lappiin olen menossa anyway, ja käsivarsi tosilappi on must, mökkikin tiedossa hetan seutuvilta. Ropin seudulla lienee hieman väljempääkin kuin saanan seudulla, muttei kuitenkaan ihan yksin joutuisi olemaan viikkokausia, jos hätä tulee? Yksin on tullut metsästettyä paljon, tosin ei yövyttyä koskaan.

Karskinen: olen koittanut zuumata netistä kuvia ja maasto on aika vaihtelevaa. On helppoa nummea, koivikkoa ja joissain paikoin viidakkoa. Vetiset kohdat aion kiertää, saappaita tarvitsen kalastaessa.

Lähtö elokuun ekalla viikolla.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
PPP
02.10.2008 12:37


Viestejä: 525
Tällä keskustelupalstalla on sivuttu ko. vaellusaluettakin aikaisemmin useampaan otteeseen. Eli vaellusmaastona tämä on hienoa ja vaihtelevaa seutua, kalaakin löytyy paikoin jopa runsaasti ja esim. aatsajokea voi kalastella kilpiksen tiestä alkaen, mutta rannat ovat suurelta osin hyvin vaikeita kalastaa.
Myös maastollisesti löytyy erittäin helppokulkuisia hiekkatieva maastoja (kuten Nils Aslak Valkeapään kotimaastot) ja myös hyvin vaikeakulkuisia louhikkoisia ryteikköjä.
Autonhan voi jättää Pättikkään tai Ropinpirtille (jos on auki).
Olen ollut alueella myös lokakuun lopussa ja voin sanoa että syksyllä kun pimeä tulee jo kello viiden aikaan ja räntää sataa eikä tulipuuta ole saatavilla ja kämppää kun ei löydy niin silloin voi tulla äitiä ikävä.
Mutta ainahan näillä reissuilla pitää olla vähän haastetta, jostakin on aloitettava ja hyvissä olosuhteissa tämä on hyvä valinta (mutta ota kaveri mukaan).
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
karskinen
02.10.2008 13:08
Vieras

Ilmeisesti muistin lokeroihin jää helpommin ryteiköt! Voi olla myöskin, että nuorempanakin tuli valittua reitti yhtä lailla huonosti, kuin nykyäänkin.

Kertomallasi kokemuksella (ei yöpymisiä yksin, ei vaelluksia ollenkaan) en lähtisi yksin kokeilemaan, vaan hankkisin ensin kokemusta joko kaverin kanssa tai yksin reiteillä liikkuen.

Yksin oleminen voi tehdä tepposet, järkevä ajattelu hämärtyä ja mieli voi tunturissa olosuhteiden hakatessa vastaan tehdä päättömiä ratkaisuja.
 Sivun alkuun
Personal Photo Album Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
AnttiH
02.10.2008 13:28


Viestejä: 1307
karskinen kirjoitti:


Yksin oleminen voi tehdä tepposet, järkevä ajattelu hämärtyä ja mieli voi tunturissa olosuhteiden hakatessa vastaan tehdä päättömiä ratkaisuja.


Heh heh. Tähän välikevennyksenä tällainen.

Olin menossa yksin pitkäksi viikonlopuksi Paistuntureiden erämaahan. Ajelin pimeänä ja sateisena syksyiltana jossain ennen Inaria, ja radiossa tuli ohjelmaa ufoista. Sellainen kohtuullisen järkevältä kuulostava kaveri kertoi kohtuullisen pätevänkuuloisesti ufoista. Jossain vaiheessa tietysti keskustelu meni siihen, missä niitä ufoja voi parhaiten nähdä. Siihen sitten ufotutkija, että parhaat olosuhteet ovat, kun liikkuu yksin avotuntureilla - siellä on tullut paljon kohtaamisia Shocked Kyllähän siinä tällä ihmislapsella sitten vähän pää kääntyili seuraavana päivänä, kun sääkin oli vähän "odottava" ja sateinen Laughing
_________________
https://www.anttihaataja.fi
https://facebook.com/anttihaatajaofficial/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Villasukka
02.10.2008 13:30


Viestejä: 236
timotl kirjoitti:
Blueravenille ja muillekin:

On, ensimmäinen vaellus ylipäätänsä(!) ja siis yksinkin, tietysti.

Kokemusta on metsästyshommien muodossa, mutta ei itse vaeltamisesta. Telttaa on pystytetty lapissa leirintäalueella ja sinolia poltettu keittimessä päiväretkillä peräti 2 kertaa Wink
Tulentekoa on hieman harjoiteltu, muttei koskaan vetisissä oloissa.
Kalastus on hallussa ja perkaaminen/paisto keittiössä. Päiväretkiä tehty samoissa maisemissa pari kertaa.

Varusteista on hankittu rinkka 80l (muistaakseni), teltta jack wolfskin 2 hengelle (ei tätä retkeä varten hankittu), retkipoltinta+ruokavälineet, GPSää, kompassia löytyy. Kengät hankkimatta. Air texiäkin on (liian paksuina vaatteina jahti-jagt), mutta taidan ottaa ihan sadevaatteet kun on niiihin niin tottunut.

Ropi siksi, että en haluaisi lähteä IHAN avotunturiin ja puuttomaan paikkaan, enkä ruuhkaan. Kaipaan tunturikoivikkoa kuvioihin mukaan (silmissä siintelee joki joka virtaisi harvassa koivikossa, mutta tiedän että voipi olla melkoista tuheikkoa). Lappiin olen menossa anyway, ja käsivarsi tosilappi on must, mökkikin tiedossa hetan seutuvilta. Ropin seudulla lienee hieman väljempääkin kuin saanan seudulla, muttei kuitenkaan ihan yksin joutuisi olemaan viikkokausia, jos hätä tulee? Yksin on tullut metsästettyä paljon, tosin ei yövyttyä koskaan.

Karskinen: olen koittanut zuumata netistä kuvia ja maasto on aika vaihtelevaa. On helppoa nummea, koivikkoa ja joissain paikoin viidakkoa. Vetiset kohdat aion kiertää, saappaita tarvitsen kalastaessa.

Lähtö elokuun ekalla viikolla.


Entä suunnistuskokemus?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
abumatic
02.10.2008 13:41


Viestejä: 3109
timotl kirjoitti:
Tarkoitus oli välttää pahimpia rakkakivikoita ja kulkea jokia pitkin, järviltä järville, koska kalastus on retkelläni suuressa osassa. Kaskas-joki on jo "liian" kaukana näin kokemattomalle, onkohan kalaa saatavissa lähempääkin tietä?


Hyviä kalapaikkoja ei teiden vierestä löydy. Ja kun ei saa olla ruuhkiakaan, niin kohteet vähentyvät entisestään, koska Karhunkierroksella on kalavesiä (mutta haasteellisia) mutta väkeä kuin pipoa. Näätämön yläosat voisi olla kuitenkin hyvä vaihtoehto, joskaan ihan yksikseen tuskin saa olla. Opukasjärvelle pääsee Sevetistä nätisti, ja sitten vaan ylävirtaan onkimaan...

Kaskasjoki olisi myös vaihtoehto, mutta koko lailla haastavampi kuin edelliset. Paljon riippuu säistä. Hyvillä keleillä en näkisi mitään ongelmia käydä jopa yksikseen Kaskasjoella, mutta tuolla alueella kelit voivat olla mitä hyvänsä ja muutokset nopeita. Onko pakko lähteä yksin?
_________________
Kom och ät konserverad gröt!
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Ben
02.10.2008 15:20


Viestejä: 356
Enpä tuota nyt ihan torpedoimaankaan lähtisi, jos uskot/tiedät perusasiat hallitsevasi ja olet liikkunut luonnossa, et siis pelkästään seisonut hirvipassissa. Sinulla tuntuu olevan kohtuullisen terve varovainen ajattelu, jolla kyllä pärjää, pidä se mukanasi.

Ropin seudulta olen kalaa noin 10 kilometrin päästä tiestä saanut, mutta puroissa kalastamiseen kannattaa suhtautua varauksella, sillä seudulla usein jokien varret ovat niin paksun pajupöheikön peittämiä, että jos pääset rymyämään puskikon läpi veteen, niin kaikki tammukat sadan metrin säteellä vapisevat peloissaan rantatörmän suojassa ja voit unohtaa ajatuksen kala-ateriasta. - Sitä paitsi puskikot syövät perhoja ja vieheitä, ainakin minun heittotaidoillani.

Maasto ei ole ihan pahaa, ikäviä lähes reiteen ulottuvia laajoja vaivaiskoivutiheikköjä löytyy, eivätkä nuo sen alueen tunturikoivikotkaan aina niitä Lapin kauneimpia "satupuutarhoja" ole. Paikoin löytyy ikäviä ja hidaskulkuisia mättäikköjä. Yhtäkkiä ei tule edes mieleen kovin pahaa kivirakkaa siellä päin - tai en ole sattunut kohdalle. No, Ropin tunturissa taisi olla, mutta tunturista tulee huonosti kalaa, jos kalastamaan aiot. Very Happy

Ropin tuvan seutu on yleensä hyvin miehitetty, mutta kämpältä löytyy tarvittaessa apua - ainakin muutaman päivän varoitusajalla. Tässä toiveesi ovat ristiriitaiset: jos haluat olla yksin, niin hätätilanteessa avun saanti voi viivästyä ja päinvastoin. Muistelen, että ainoat koskaan siellä päin tapaamani ihmiset ovat olleet Ropin kämpällä tai sen välittömässsä läheisyydessä.

Puhelimen kuuluvuudesta ei ole minkäänlaista havaintoa, en soittele reissussa.

Hyviä neuvoja olet saanut aikaisemmissa vastauksissa.

Auton jättämisestä tien varteen sopivalle levennykselle, jossa se ei estä muiden kulkua, ei ole minullakaan ollut ongelmia.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
kepsilla
02.10.2008 15:59


Viestejä: 548
Itse tein ensimmäisen yksin ja kaksin vaellukseni juuri Ropin seudulla. Todennäköisesti paljon vähemmän väkeä liikkeellä kuin Haltin valtaväylällä.
Auton olen yleensä jättänyt Iittoon, josta menee polku Ropin autiotuvalle, tien varressa löytyy autolle paikkoja.
Kännykkä toimii monessa paikkaa ylhäällä tunturissa ja myös polulla, kunhan tuulimyllyt on näkyvissä. Autiotuvalla ei toimi.
Jos kalastaa haluaa, niin kannattaa mennä Kaskasjoelle asti tai jopa Kutukoskelle.
_________________
GPS vaeltaja
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
karskinen
02.10.2008 22:19
Vieras

AnttiH kirjoitti:
karskinen kirjoitti:


Yksin oleminen voi tehdä tepposet, järkevä ajattelu hämärtyä ja mieli voi tunturissa olosuhteiden hakatessa vastaan tehdä päättömiä ratkaisuja.


Heh heh. Tähän välikevennyksenä tällainen.

Olin menossa yksin pitkäksi viikonlopuksi Paistuntureiden erämaahan. Ajelin pimeänä ja sateisena syksyiltana jossain ennen Inaria, ja radiossa tuli ohjelmaa ufoista. Sellainen kohtuullisen järkevältä kuulostava kaveri kertoi kohtuullisen pätevänkuuloisesti ufoista. Jossain vaiheessa tietysti keskustelu meni siihen, missä niitä ufoja voi parhaiten nähdä. Siihen sitten ufotutkija, että parhaat olosuhteet ovat, kun liikkuu yksin avotuntureilla - siellä on tullut paljon kohtaamisia Shocked Kyllähän siinä tällä ihmislapsella sitten vähän pää kääntyili seuraavana päivänä, kun sääkin oli vähän "odottava" ja sateinen Laughing


En ehkä kuitenkaan aivan tällaista tarkoittanut, vaan vaikkapa lievän eksymisen aiheuttamaa panikointia, kyvyttömyyttä arvioida joen ylityksen järkevyyttä väsyneenä, kyvyttömyyttä havaita aika pysähtyä ja rakentaa leiri ja muuta arkipäiväistä, joissa selviäminen rakennetaan kokemuksen myötä.
 Sivun alkuun
Personal Photo Album Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
timotl
03.10.2008 8:00


Viestejä: 63
Kiitoksia paljon vastauksista jo tähän väliin.

Vielä joku oli kysellyt suunnistustaidostani: ehkäpä aika keskinkertaiset. Ajattelin, että tunturissa on helpompi suunnistaa kuin umpimetsässä, koska isot kohteet näkyvät jopa kymmenien kilsojen päähän. Ja GPS vie varakeinona autolle takuuvarmasti, jos tätä tulee.

Yksin olen lähdössä olosuhteiden pakosta ja ehkäpä hieman omasta halustanikin. Kukaan lähituttuni ei vaimoa lukuunottamatta lähtisi yöpyilemään luontoon ja vaimo on "kiinni" lastenhoidossa vielä pari vuotta. Puolitutun kanssa voi joutua tekemään kompromisseja "mennään hei jo, ei kalasteta nyt hei" ja ei ole vapaa päättämään yksin asioista.

Kännykkä kuuluu siis jos tuulimyllyt näkyy Lammasoaivilta? Ok.

Toinen mahdollinen ympäristö olisi kivijärven alue hieman ylempänä, olisikohan kellään tietoa sen kalastosta Oikojärvi-suppijärvi-Suovasjärvi-madejärvi-sierkisjärvi akselilla, en ole löytänyt noista mitään tietoa. Namakkajoki näyttää kartalta katsottuna liiankin pusikolta ja suomaiselta.

Ropin alueella kiinnostaa tammukkajärvi marsujärvi-tammukkajoki akseli, kalaa ei ainakaan erälehden lukijajutussa ollut tullut marsujärvestä. Ropijoki ei kuulune luvan piiriin, näyttäisi hyvältä muuten. Sen vieressä saarijärvi on arvoitus ja ropin seudun lätäköt ja pikkujoet, onkohan niissä edes tarpeeksi vettä? Onko aatsa ainoa varteenotettava kalavaihtoehto alueella?

Jos paikalla olisi hieman kalamiehiäkin, onko noista yllä mainituista mitään tietoa, myös kivijärven suunnalta mainitsemistani?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Kare_Eskola
03.10.2008 8:28


Viestejä: 361
Haulla löydät näiltä sivuilta muutaman tärkeän reittivinkin. Koskevat lähinnä väliä Ropinsalmi-Ropi, hyviä aloituspaikkoja ja maastoa.

Hanki 1:50 000 -kartat. Ilman on vaikeaa.

Älä tee tuosta yksinvaeltamisesta sen suurempaa juttua. Jotkut tykkää toiset ei.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle 1, 2  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Sevettijärvi-Pulmanki anna vinkkejä r... siltasi Lappi 12 17.07.2019 8:06 Katso viimeisin viesti
Muutamia vinkkejä miten parantaa kala... Pihkasilmä Kaarnakorva Kalastus 27 01.05.2018 8:42 Katso viimeisin viesti
Päiväretkiä/yön yli retkiä majoitukse... polarctis Lappi 5 18.02.2018 12:30 Katso viimeisin viesti
Lyhyitä vinkkejä kulutuksen vähentämi... Ursus Luonnonsuojelu 29 15.11.2017 9:53 Katso viimeisin viesti
Vinkkejä Lapin halki vaellukselle Kukko Lappi 17 14.05.2017 10:23 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 1 Yht. 2
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Siirry: