Vaellusturinat II
Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy VaellusWiki Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit Valokuvakilpailu WAP  
Asentopaikkani Phoogle | Retkeilijän kiintopisteet                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita Diabeetikko vaelluksella
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Diabeetikko vaelluksella
okeido71
17.05.2006 8:54


Viestejä: 9
Johtamalleni ryhmävaellukselle todennäköisesti lähtee syksyllä mukaan aiemmin vaeltamista harrastamaton, nuori diabeetikko. Itselläni ei ole aiempaa kokemusta diabeetikon kanssa vaeltamisesta.

Kuulisin mielelläni kokemuksia, mielipiteitä ja ohjeita.
_________________
- O71
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
pena
17.05.2006 9:52


Viestejä: 1396
Muutaman kerran yksin vaeltaessani on reissu jäänyt ajateltua lyhyemmäksi. Motivaation puutteen pääsyynä oli outo väsyminen, jolle löytyi joku vuosi sitten diagnoosi: kakkostyypin diabetes, tämä itse aiheutettu kansantauti. Kun sopiva draivi on päällä, ei se kuitenkaan haittaa.
Ykköstyyppi saattaa tietysti olla hankalampi. Muistan nähneeni tai lukeneeni jostakin pikku vaelluksesta, jossa mukana oli nuori diabeetikko. Ei ihmeempiä ongelmia, mutta sokeriarvoja täytyi seurata tarkasti ja pitää huolta ravinnosta ja lääkityksestä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
abumatic
17.05.2006 9:57


Viestejä: 3109
Olen tehnyt monta kovaa reissua kaverin kanssa jolle diabetes puhkesi lukioikäisenä. Hän kyllä pärjäsi aivan täysin. Mutta seurasin vain sivusta ja voi olla että ihimisissä on eroja.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Re: Diabeetikko vaelluksella
kuutamofoxi
17.05.2006 13:01


Viestejä: 74
Jos fyysinen kunto on hyvä (siis muutakin kuin kaupunkikävelyä tai pururadan kiertämistä) ja ns. normaalielämässä pystyy tautinsa kanssa elämään, niin eipä maastossa sen kummempia ongelmia ole tiedossa. Tottakai verensokeri käyttäytyy erilailla rasituksessa ja eväätkin poikkeavat kotioloista ( ainakin oletettavasti Wink ), joten tarkkana saa tietysti olla.

Erityisesti kannattaa kiinniittää huomiota kenkiin ja jalkojen huoltoon. Ainakin osalla diabeetikoista kun tuppaa olemaan jalkojen verenkierto huono ja tuntoherkkyys sitäkautta huonompi. Hyvin sisäänkävellyt, sopivat kengät ja hyvät sukat ovat aivan ehdottomat - tosin niinhän se pitäis muillakin olla... Jos tuntoherkkyys on huono, niin ensimmäisinä päivinä voi myös päivällä tarkistaa, ettei hiertymiä ole muodostumassa. Huonosta verenkierrosta johtuen kun niiden parantuminenkin on sitten hitaanpaa.

Jos mahdollista, tehkää jonain päivänä ennen vaellusta muutaman tunnin rinkkavaellus "täydellä pakkauksella", jotta uusi vaeltaja voi testata oman kuntonsa ja elimistönsä reagoinnin uudenlaiseen rasitukseen. Testivaellus kannattaa viedä ns. vaikeaan maastoon - metsäautoteillä kävelemin kun ei vastaa vaellusta maastossa.

Mutta jos asia sinua vaivaa, suosittelen juttelemaan diabeetikon kanssa "hyvässä hengessä" jo hyvissä ajoin asiasta. Keskustelisin itse nimenomaan niinpäin, että et epäile hänen pärjäämistään, vaan haluat etukäteen varmistaa, että sinulla on riittävät tiedot, jotta voit varmistaa hänen turvallisuutensa vaelluksella. Asian avauksena voisi ehkä käyttää myös "Oletko puhunut diabeteshoitajasi kanssa vaelluksesta? Tuliko siellä mitään sellaisia ohjeita, joista olisi minulle ryhmänjohtajana hyötyä". Voihan myös kertoa, että hän on ensimmäinen diabeetikko ja toivot saavasi lisätietoa, jotta jatkossa voisit opastaa myös muita vaellukselle osallistuvia diabeetikkoja tai muita ryhmien ohjaajia.

Itse toivon aina, että diabeetikot ottaisivat verensokerimittarin mukaan, mutta moni on myös sitä mieltä että sitä on tarpeeton raahata. Makuasia sano pässi...
_________________
*************************************
"Ei kuulosta kovin järkevältä", sanoi Kani. "Ei", sanoi Puh nöyrästi. "Ei kuulostakaan nyt kun sen sanoo. Sitä ennen se kuulosti aivan järkevältä."
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Re: Diabeetikko vaelluksella
okeido71
17.05.2006 18:57


Viestejä: 9
Ensinnäkin kiitos kaikille keskusteluun osallistuville! Yllättävän nopeasti tuli vastauksia.

kuutamofoxi kirjoitti:
Tottakai verensokeri käyttäytyy erilailla rasituksessa ja eväätkin poikkeavat kotioloista


Tämä on kiinnostava kohta; käsittääkseni insuliinin piikittämisen tarve vähenee pitkäkestoisessa, tasaisessa rasituksessa. Kun vaeltaminen ei ko. henkilölle ole ennestään tuttua, täytynee koko insuliinipolitiikka miettiä alusta alkaen uusiksi ja mittailla ainakin aluksi verensokeria, jotta tiedetään, missä mennään. Olenko oikeilla jäljillä?

kuutamofoxi kirjoitti:
Erityisesti kannattaa kiinniittää huomiota kenkiin ja jalkojen huoltoon.


Itselläni tulee lähes joka vaelluksella isoja hiertymiä nilkkoihin, vaikka kengät olisivat sisäänajetutkin. Tyypillisesti ainakin jompi kumpi nilkka kuoriutuu ihosta kokonaan. Syksyn tuleva vaellus ei tosiaankaan vastaa rasittavuudeltaan tai päivämatkoiltaan yksinvaelluksiani, mutta tottumattomille hankaumia tulee varmasti kuitenkin. Kuinka paljon vakavammasta asiasta diabeetikon kohdalla on kyse?

kuutamofoxi kirjoitti:
Jos mahdollista, tehkää jonain päivänä ennen vaellusta muutaman tunnin rinkkavaellus "täydellä pakkauksella"


Tämmöinen tehdään kahden viikon päästä, koska koko ryhmä pl. vastuuhenkilöt ovat kokemattomia.

kuutamofoxi kirjoitti:
Mutta jos asia sinua vaivaa, suosittelen juttelemaan diabeetikon kanssa "hyvässä hengessä" jo hyvissä ajoin asiasta. Keskustelisin itse nimenomaan niinpäin, että et epäile hänen pärjäämistään, vaan haluat etukäteen varmistaa, että sinulla on riittävät tiedot, jotta voit varmistaa hänen turvallisuutensa vaelluksella.


Juuri näin olen menetellytkin. Kyseessä on alaikäinen poika. Olen keskustellut hänen vanhempiensa kanssa turvallisuuteen liittyvistä kysymyksistä ja mm. sopinut, että varmuuden vuoksi kuljetan itselläni mukana sekä sokeria että ylimääräisiä insuliiniannoksia.

Hyviä näkökulmia, kiitos!
_________________
- O71
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe: Re: Diabeetikko vaelluksella
Mr_C
23.05.2006 2:13


Viestejä: 2904
okeido71 kirjoitti:

kuutamofoxi kirjoitti:
Tottakai verensokeri käyttäytyy erilailla rasituksessa ja eväätkin poikkeavat kotioloista


Tämä on kiinnostava kohta; käsittääkseni insuliinin piikittämisen tarve vähenee pitkäkestoisessa, tasaisessa rasituksessa. Kun vaeltaminen ei ko. henkilölle ole ennestään tuttua, täytynee koko insuliinipolitiikka miettiä alusta alkaen uusiksi ja mittailla ainakin aluksi verensokeria, jotta tiedetään, missä mennään. Olenko oikeilla jäljillä?


Kun kyseessä on nuori henkilö niin luultavasti hän käyttää insuliinia. Vaikka joillakin nuorilla on 2-tyypin diabetes, joka ainakin joillakin alkuvaiheessa hoituu tableteilla.
Tabletit on pitkävaikutteisia ja silloin vain on tärkeää huolehtia riittävästä ja tasaisesta ravinnon saannista.
Mikäli on pistettävä insuliinia, niin matalasykkeinen ja pitkäkestoinen rasitus yleensä vähentää pitkävaikutteisen insuliinin tarvetta. Lyhytvaikutteisella estetään liian korkealle nousu, ”sokeripiikki”.
Pääsääntöisesti säädetään (jos tarvitsee) vaeltamisessa pitkävaikutteista insuliinia ja joskus hieman lyhytvaikutteista. Ei kuitenkaan kuulu miettiä alusta alkaen uusiksi, koska silloin vain saisi aikaan sokerisokin tai kooman.

Hyvänä referenssinä toimii aiemmat tiedot pistetystä insuliinimäärästä ja sokeritasosta jonkin liikuntasuorituksen aikana, esim tunnin - kahden kävely / pyöräily / hiihtolenkki / peli tms.

Mittailua ennen ateriaa, tavoite n. 4 - 6 mmol/L ja n. 1,5 - 2 tuntia ruoan jälkeen, tavoite n. 6 - 8, jos siihen on päästy ”normaalioloissa”.
Sitten rasituksen mukaan, kovemmassa rasitukseksessa tiheämpään, esim noin 1 – 2 tunnin välein (tavoite 4 - 8 ), ensimmäisenä päivänä. Ja jos alkaa näyttämään väsyneeltä tai sekavalta niin silloin myös. Jos sokerit on kohdallaan niin pidennetään toisena päivänä kontrollimittausväliä n. 4 tuntiin (paitsi aterianjälkeistä). Kolmantena päivänä enää ennen ja jälkeen aterian ja voinnin mukaan tarvittaessa, siis edellyttäen sokereiden olleen edellisinä päivinä kohdallaan.



okeido71 kirjoitti:

kuutamofoxi kirjoitti:
Erityisesti kannattaa kiinniittää huomiota kenkiin ja jalkojen huoltoon.


Itselläni tulee lähes joka vaelluksella isoja hiertymiä nilkkoihin, vaikka kengät olisivat sisäänajetutkin. Tyypillisesti ainakin jompi kumpi nilkka kuoriutuu ihosta kokonaan. Syksyn tuleva vaellus ei tosiaankaan vastaa rasittavuudeltaan tai päivämatkoiltaan yksinvaelluksiani, mutta tottumattomille hankaumia tulee varmasti kuitenkin. Kuinka paljon vakavammasta asiasta diabeetikon kohdalla on kyse?


Erittäin vakavasta, diabeetikolla on ääreisverenkierto huono, yleisesti ottaen. Tapauskohtaisia eroja on, joten toisilla ei ole mitään ongelmaa kun taas toisilla ei meinaa parantua ”siviilissäkään” saati vaelluksella rasituksessa kokoajan ollessa.
Eli jalkojen suojaus rakkojen / hiertymien varalta.
1. Ei saa olla kuivat jalat, koska silloin hiertyy helpommin, rasvausta.
2. Hiertymäarat kohdat teipattava urheiluteipillä etukäteen. Tarvittaessa myös keinoihoa suojaksi.
3. Kahdet sukat, ohut liner ja paksumpi ”vaellussukka”
4. Jalat aina pois kengistä tauolla ja paksummat sukat pois jalasta = kuivumaan tuuleen. Ohuet linerit kuivuu tauon aikana jalassakin tai sitten niiden vaihto aina tauolla.
5. Kengät pitää olla hyvin sisäänajetut ennen reissuun lähtöä.
6. Rakkojen / hiertymien tultua on suojattava ne hyvin.
a. ehjä rakko suojataan urheiluteipillä ja tarvittaessa keinoiholla, mikäli sen voidaan olettaa kestävän ehjänä.
b. Jos ei voida olettaa kestävän, niin on puhkaistava JA leikattava rakon riekaleet pois, koska rikki menneen rakon riekaleet toimii vain bakteerien kasvun tehostajana.
Riekaleiden leikkaamisen jälkeen laitetaan rakon päälle suojaksi (n. 0,5 cm reunan yli) ”Mepitel” silikoniverkko tai kaksinkertainen rasvalappu, ILMAN antibioottia. Sen päälle keinoiho, niin että menee joka puolelta 0,5 – 1 cm suojan yli. Hankausalttiissa paikassa keinoihon on hyvä suojata urheiluteipillä


Kannattaa myös ottaa mukaan vertailua varten ”normaaliolojen” mittaustulokset sokeritasosta, niin näkee miten vaeltaminen muuttaa tasoa, vai muuttaako ollenkaan.

Liian matalalle laskevan sokeritason korvaajaksi kannattaa ottaa jotain sokeroitua mehutiivistetta, se imeytyy yleensä nopeammin kuin tavallinen irtosokeri. Kunhan varmistaa ettei ole mikään light versio keinotekoisella makeutusaineella.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
tyy
12.01.2009 18:25
Vieras

Tähän vanhaan viestiketjuun liittyen laitan linkin 4,5 vuoden takaiseen vaellukseen, josta nyt on viimein kertomus täällä.
 Sivun alkuun
Personal Photo Album Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
tapsa123
15.01.2009 18:57


Viestejä: 188
Kiinnostava ketju, näin diabeetikon näkökulmasta. MR C:n viestissä oli verensokerin tavoitearvot ihan oikein. Eri juttu vaan, että ilmeisesti aika harva diabeetikko pääsee jatkuvasti noihin ihannelukemiin. Periaatteellisesta kaavamaisuudestaan huolimatta verensokerin säätely on konstikasta ja yksilöllistä puuhaa. Joka tapauksessa ainakin pidempään diabetesta sairastanut tuntee (tai ainakin pitäisi) kroppansa ja sen reagoinnin erilaisiin rasituksiin parhaiten itse.
Siitä "koevaelluksesta" jota kuutamofoxi ehdotti, sanoisin ettei muutaman tunnin kovallakaan rääkillä ole (ainakaan omalla kokemuksellani) ollenkaan samaa vaikutusta kuin useamman päivän kestävällä tasaisellakaan rasituksella. Omalla kohdallani insuliinin voi jättää vaelluksella paljon vähemmälle kuin normaalioloissa (kirjoituspöytätyöläisellä).
Jos ja kun lähdette sille retkellenne, muistakaa pitää mahdolliset insuliinit oikeassa säilytyslämpötilassa. Ja verensokerimittareita olisi hyvä olla mukana vähintään kaksi, katoamisen tai vikaantumisen varalle.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Mr_C
15.01.2009 20:58


Viestejä: 2904
Tavoitearvot on tietysti "vain" tavoitearvoja. Kuinka niihin pääsee vai pääseekö... Jos on sairastanut niin pitäisi olla kokemusta arvojen toimimisesta itselle raasituksessa.

Jos ei harrasta ollenkaan liikuntaa ja sitten aikoo yhtäkkiä lähteä (raskaalle ?) vaellukselle ilman sokeriarvojen etukäteistarkkailua rasituksessa, niin retkellä voi käydä huonosti.

Onko pistoshoito vai tablettihoito...

Pistettäessä on paljon tarkempaa sokereiden seuraaminen ja annosten säätö. Pistoshoidon kanssa olisikin hyvä olla retkikaveri, vaikka itsehän sitä päättää mitä tekee.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Ekso
16.01.2009 18:56


Viestejä: 347
Lainaus:
mukana sekä sokeria että ylimääräisiä insuliiniannoksia.


Kaverini sanoi, että juokseva hunaja on parempi, kuin sokeri. Ihan jo senkin takia, että sokeria on hankala syöttää insuliinisokissa olevalle, hunaja liukuu alas ketterämmin.

Mittari mukaan vaan, ja senkin pitäsi olla semmonen, että se ei kylmässä mene toimimattomaksi.



edit: lisäsin sanan...[/i]
_________________
Metsään mennään ja vieläkin kauemmas harhaan. http://eskonpolku.blogspot.com/
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Oletko lainsuojaton vaelluksella? rance Muut varusteet 10 27.02.2020 16:34 Katso viimeisin viesti
Muutamia vinkkejä miten parantaa kala... Pihkasilmä Kaarnakorva Kalastus 27 01.05.2018 9:42 Katso viimeisin viesti
Akkukahva – hyödyllinen vaelluksella ... Kukalie Kameran kanssa vaelluksella... 8 08.03.2016 9:45 Katso viimeisin viesti
Kuinka selvitä ankarissa talven olosu... TiMoKo Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita 75 18.01.2016 20:44 Katso viimeisin viesti
Onnenhetki vaelluksella tst Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita 18 29.04.2015 10:47 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 1 Yht. 1
Siirry: