|
|
|
|
Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
|
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Toni 18.10.2009 9:28
Viestejä: 804 |
.....Aloitetaampa taas alusta....
Menetelmät joilla kyyn puremaa suomessa hoidetaan ovat kenties pikkasen vinoutuneita.
Jos todellinen ongelma ilmenee niin siihen auttaa vain seerumi, joka on valmistettu kyseiselle(Vipera berus eli kyykäärme lajillemme)joka siis asuttaa suomen maata.
En kirjoittanut mistään muusta lajista tai seerumista.
Jos luit nyt tarkkaan niin huomaat että kotimaisen kyymme myrkylle löytyy vastalääke.
Ja voit unohtaa heti kättelyssä ranta ja kangaskäärmeesi.
Niitä on turha yrittää sotkea tähän soppaan.
Mutta takas asiaan...muutoin kyse on jostain "oireiden oireyhtymien sivuoireiden" lieventämisestä. Mikäki henkilö todellakin on yliherkkä.
Tiukassa paikassa uskon seerumia jo lennätyttäneen ruotsista suomeen, koska meillä ei ole sille varastoa,elleivät sitten jotkut yksittäiset sairaalat/terveyskeskukset säilö sitä varmuusvarastona?
Puremien erilaisuudesta yritinkin jo selittää teoriaani...
En ehdottanut julkisilla varoilla kustannettavaa kyymyrkky testiä.
Mainitsin vain seikan yhtenä mahdollisuutena koska olen varma että tähän löytyy varmasti jokin menetelmä, jolla voitaisiin sulkea pois tiettyjä mahdollisuuksia, ems ampiasten ja muiden hyönteisten puremille ja pistoille kohdistuviin herkkiin ihmisiin. |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Toni 18.10.2009 12:17
Viestejä: 804 |
Noin 50% puremista melko "lieviä", mutta ~25% puremista aiheuttaa yllättävän voimakkaan reaktion joka vetää pahaan kuntoon ja saattaa olla hengenvaarallinen.
10-15% purematapauksista johtaa teholle (W. Wüster, pers. comm. 2006).
Näin siis saksan maalla,ja kyseessa on sama kyy Vipera berus laji, ei alalaji tms.
Saksassa on myös kattava seerumin säilytys verkosto tälle myrkkykäärmeelle.
Suomen kuolin data (peräisin tilastokskuksesta) näyttää tälläiselta:
1961 yksi kuollut
1970 yksi kuollut
1971 yksi kuollut
1974 kaksi kuollutta
1984 yksi kuollut.
Se miten suuri tai pieni osa meillä tapahtuvista puremista johtaa esm. teholle ei mulla ole tietoa.
Yksi tapaus keromus on luettavissa:
Suomalainen sai pureman ja oli sairaalassa vakavien turvotusten ja verenpurkaumien takia 8 vuorokautta. Mutta selvisi hengissä. Herpetomania 4/2000, s 25.
Tiedostan riskit,mutta en murehdi niitä.
Riittää kun pitää silmänsä auki, muuallakin kuin maastossa jotta elämä pysyisi hanskassa:) Välinpitämättömyys eriastesiin riskeihin liittyen on räikeätä tämän päivän kanssaihmisten elämää seuratessa.
edit:
Lisään vielä perään,kun pureman jälkeisestä touhusta oli ehkä jossain edellä epäselvyyttä? Vältä liikkumista äläkä syö kipulääkkeitä, koska nämä ohentavat verta ja myrkky leviää vielä nopeammin kudoksissa.
Kuolemisiin...... |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Mr_C 18.10.2009 22:59
 Viestejä: 2893 |
Toni kirjoitti: |
Menetelmät joilla kyyn puremaa suomessa hoidetaan ovat kenties pikkasen vinoutuneita. |
Nettiä lukemalla tohtorin hatun hankkineen tiedot varmaan riittääkin sen arvioimiseen.
Jos esittäisit jotain perusteita, muita kuin luulotautisia oletuksia.
Toni kirjoitti: |
Jos todellinen ongelma ilmenee niin siihen auttaa vain seerumi, joka on valmistettu kyseiselle(Vipera berus eli kyykäärme lajillemme)joka siis asuttaa suomen maata.
En kirjoittanut mistään muusta lajista tai seerumista.
Jos luit nyt tarkkaan niin huomaat että kotimaisen kyymme myrkylle löytyy vastalääke. |
Kenen mielestä on vastamyrkky ?
Miten se vaikuttaa ?
Mihin se vaikuttaa ?
Tutkimukset joilla teho on osoitettu ?
Miten hoidetaan vastamyrkyn aiheuttamia sivuoireita ?
Mistä tiedät mitä käytetään suomessa lääkkeenä ?
Toni kirjoitti: |
En ehdottanut julkisilla varoilla kustannettavaa kyymyrkky testiä.
Mainitsin vain seikan yhtenä mahdollisuutena koska olen varma että tähän löytyy varmasti jokin menetelmä, jolla voitaisiin sulkea pois tiettyjä mahdollisuuksia, ems ampiasten ja muiden hyönteisten puremille ja pistoille kohdistuviin herkkiin ihmisiin. |
Millä varoilla ajattelit terveyskeskuksessa testattavan ?
Sitähän ehdotit testauspaikaksi.
Mitä mahdollisuuksia sillä testauksella pois suljettaisiin ?
Toni kirjoitti: |
Suomen kuolin data (peräisin tilastokskuksesta) näyttää tälläiselta:
1961 yksi kuollut
1970 yksi kuollut
1971 yksi kuollut
1974 kaksi kuollutta
1984 yksi kuollut.
|
Onko linkkiä lähteeseen, että voi tarkistaa niiden oikeasti kuolleen kyyn puremaan.
Toni kirjoitti: |
Lisään vielä perään,kun pureman jälkeisestä touhusta oli ehkä jossain edellä epäselvyyttä? Vältä liikkumista äläkä syö kipulääkkeitä, koska nämä ohentavat verta ja myrkky leviää vielä nopeammin kudoksissa. |
Ei niissä varotoimissa ollut mitään epäselvää. Jos viitsisit lukea koko ketjun, tai edes ensimmäisen sivun niin olisit lukenut miten kannattaa toimia.
Ja väärin. Kipulääkkeet ei ohenna verta, tulehduskipulääkkeet vaikuttaa niin.
Toiseksi vääriin. Tulehduskipulääkkeen aiheuttama ohentuminen ei levitä myrkkyä nopeammin, vaan suurentaa kudosten sisäistä verenvuotoa. Jonka kyyn myrkky aiheuttaa.
-------------------------
Jos haluat tietää lisää, niin aloita vaikka tästä :
Kyyn myrkky on hemotoksiini, jonka keskeiset vaikutukset kohdistuvat verenkiertoelimistöön ja hyytymisjärjestelmään. Myrkystä on tunnistettu yli 20 farmakologisesti aktiivista ainetta, kuten useita kudos tuhoa ja fibrinogeenin hajoamista aikaansaavia entsyymejä, proteiineja, peptidejä ja vapaita aminohappoja. Elimistön oma reaktio kyyn myrkkyyn lisää myrkyn vaikutuksia elimistössä. Solutuhojen kautta verenkiertoon vapautuu vasoaktiivisia aineita, jotka aikaansaavat vasodilataation ja verenpaineen laskun, mikä hoitamattomana johtaa sokkiin.
Systeemisiä oireita ovat mm. takypnea, takykardia, arytmia, paikallisten imusolmukkeiden reaktio ja hypotensio. Harvinaisempina oireina ovat bakteeritulehdukset, paikalliset nekroosit, turvotuksen aiheuttamat hengitysvaikeudet, mahasuolikanavan oireilu, DIC-oireyhtymä (Disseminated Intravascular Coagulation), akuutti munuaisten vajaatoiminta, verenvuotohäiriöt (mm. trombosytopenia), sokki, ARDS (Acute Respiratory Distress Syndrome) ja kuolema. Vakavissa tapauksissa esiintyy myös keskushermosto-oireita.
Kyyn myrkyn määrä on erilainen ja vaikutukset siten eritehoisia.
Jos jonkun nettitohtorin ohjeiden mukaisesti annettaisiin aina "vastamyrkkyä" niin tapettaisiin useampia ihmisiä, kuin itse myrkky tappaisi edes hoitamattomana.
Jos annetaan lääkettä takykardiaan, ilman vaivaa, niin syylllistytään jo törkeään ja tahalliseen hoitovirheeseen. Niiden muiden puuttuvien oireiden vastahoidosta puhumattakaan.
Ehkä sekin on syy miksi hoidosta päättää ja sitä antaa koulutetut ammattilaiset, eikä nettitohtorit. |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Toni 19.10.2009 9:42
Viestejä: 804 |
En väitä olevani netti tai muukaan tohtori.
Olen vain mm.tutkinut myrkkykäärmeitä sekä joitain myrkyllisiä selkärangattomia harraste eläiminä pitäessäni ehkä jopa hiukan enemmän kuin keskiverto lekurit, ja olen tässä jakanut joitan tietojani sinullekin.
Olen myös työskennellyt myrkyllisten matelijoiden,sammakkoeläinetn sekä salkärangattomien kanssa mm. korkeasaaren Etelä-Amerikka talossa. Tään enempää en koe tarpeelliseksi vakuutella sinua.
Nämä kenen mielestä yms.jutut voit tarkistaa linkittämästäni virallisesta seerumi sivusta.
Suositan myös yhteydenottoa sekä sinulta että mahdolisilta lekuri ystävitäsi:)
Tuo seerumin olemassaolo ei ole mikään uusi juttu...
Kuolintapaukset taas saat samoina vastauksina soittamalla tilastokeskukseen, jos luotat siihen mitä he sinulle puhelimessa kertovat.
Voit vaikka sanoa saaneesi vinkin soitosta minulta:)
Ja pahoittelen syvästi että olen toistanut jotain ketjussa jo sanottua.
Myös sen että koitan tässä vakuuttaa sinua joistain kirjoittamistani asioista.
( Ja eritoten) Kiitän korjauksestasi liittyen tulehduskipu lääkkeeseen.
Itse lopetin kipulääkkeiden syönnin ala-aste iässä ja sen jälkeen ne ovat jääneet hieman hepreaksi mulle.
Inttämisen puheen vuoro on täten vaihdettu. |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
omat polut 19.10.2009 9:48
Viestejä: 3334 |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Mr_C 19.10.2009 10:28
 Viestejä: 2893 |
Toni kirjoitti: |
Olen vain mm.tutkinut myrkkykäärmeitä sekä joitain myrkyllisiä selkärangattomia harraste eläiminä pitäessäni ehkä jopa hiukan enemmän kuin keskiverto lekurit, ja olen tässä jakanut joitan tietojani sinullekin.
Olen myös työskennellyt myrkyllisten matelijoiden,sammakkoeläinetn sekä salkärangattomien kanssa mm. korkeasaaren Etelä-Amerikka talossa. Tään enempää en koe tarpeelliseksi vakuutella sinua. |
Jos olet harrastanut niitä myrkyllisiä eläinlajeja, niin silloin varmaan tietänetkin että kaikille ei ole vastamyrkkyä / seerumia. Kyy on yksi niistä.
Joidenkin myrkky vaikuttaa vain rajatulla tavalla, nopeastikin tappaen, mutta rajatun toimintatavan takia sille on helpompaa tehdä vastamyrkky.
Kun on niin moninainen kuin esim kyyn myrkky, niin sille ei ole kovin helposti tehtävissä vastamyrkkyä. Varsinkaan sellaista joka olisi turvllinen.
Tuo omat polut:n mainitsema lääke ei ole vastaseerumi / myrkky. Se ei neutraloi kyyn myrkkyä. Sillä saadaan vaimennettua vaikutusta ja ei-liian-pahoissa tapauksissa voi jopa riittää yksinään.
Jos tiedät siellä korkeasaaressa opiskelleena paremmin asiat kuin HUS:n myrkytystietokeskuksessa, niin olisi hyvä jos ilmoittaisit niille miten pitää toimia. He kun opastavat kaikkia muitakin suomessa myrkytystapauksia hoitavia lääkäreitä ja hoitajia.
Minun ei kannata sekaantua siihen väliin kun alat opettaa heille miten kuuluu hoitaa myrkytyksiä.
On aivan hirveää että ovat ohjanneet toimimaan väärin ja aiheuttaneet useita käärmeenpuremakuolemia. Niiden kuolemantapausten runsauden takia pitäisikin ryhtyä äkkiä toimiin että Suomessakin aletaan käyttää lääkkeitä jotka tehoaa. Nykyisin käytettäväthän on aivan imiselvästi huonoja teholtaan.
 |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
IkiHonka 19.10.2009 10:35
Viestejä: 5811 |
omat polut kirjoitti: |
Yhdys sana tonin esittämät tilastot... |
Yhdyssanat eivät ole helppoja. Itse myös teen niissä varmaankin virheitä, kuten moni muukin.
Olen joskus aiemmin Tonin tekstejä arvostellut välimerkkien käyttämättömyydestä ja pienistä etukirjaimista. Hän on kiitettävästi alkanut kiinnittämään siihen huomiota ja luettavuus on mielestäni selvästi parantunut. Minulle ainakin taso on nyt riittävä. Ainahan silti itse kukin voi parantaa tekstinsä luettavuutta osaamisensa ja voimavarojensa puitteissa, mutta se on sitten bonusta. Toisille se vaan on helpompaa koulutuksen tai henkilökohtaisten ominaisuuksien puolesta.
Jos pottuilematta alamme opettamaan toisillemme yhdyssanojen oikeinkirjoitusta, niin kyllä se minulle sopii, mutta sen pitää koskea sitten kaikkia kirjoittajia. _________________ "Mies menee ja mies tulee ja mies vastaa itse kulkemisistansa"
Ikis the I
ikihonka koiranhäntä hotmail piste com ikihonka koiranhäntä hotmail piste com ikihonka koiranhäntä hotmail piste |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
boueme 19.10.2009 10:42
 Viestejä: 2997 |
Yleensäkin oikeinkirjoitus on palstalla lisääntynyt ja viestejä on nykyisin mukavampi lukea. Parannettavaa olisi vielä, mutta eihän Vaellusnet ole kuitenkaan mikään kielipoliisien keskustelupalsta. Kyyn puremisiin en osaa otta kantaa, koska kyseiset otukset ovat sangen harvinaisia nykyisin omilla seuduillani.
-B _________________ Ihmisen viisaus on rajallinen, mutta ihmisen tyhmyys on rajaton. |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
omat polut 19.10.2009 10:52
Viestejä: 3334 |
Mr_C kirjoitti: |
[
.
Kun on niin moninainen kuin esim kyyn myrkky, niin sille ei ole kovin helposti tehtävissä vastamyrkkyä. Varsinkaan sellaista joka olisi turvllinen.
Tuo omat polut:n mainitsema lääke ei ole vastaseerumi / myrkky. Se ei neutraloi kyyn myrkkyä. Sillä saadaan vaimennettua vaikutusta ja ei-liian-pahoissa tapauksissa voi jopa riittää yksinään.
 |
Äläpäs viisastele, kyllä se tavallaan neutraloi myrkyn vaikutusta, kyseessä on kyynmyrkyn ainesosille spesifinen vasta-aine, joka siis sitoutuu kyynmyrkyn sisältämiin haitallisiin molekyyleihin ja estää näin niiden haitallisia vaikutuksia.
Ja vielä tarkennuksena, kyseessä on todellakin lampaissa tehty vasta-aineseerumi. |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
HärmänJätkä 19.10.2009 15:35
Viestejä: 35 |
Sohaisinpa muurahaispesää.
Kyseinen kouluttaja on toiminut ambulanssimiehistössä vuosikymmeniä ja jatkaa yhä sitä tointa. Kouluttaa vuosittain todella paljon eri firmojen työntekijöitä. Voisipa hän esittää perustelujaan, niin saisi seurata kunnon debattia.
Ehkä tässäkään asiassa ei ole yhtä ehdotonta totuutta. Toisilla on ehkä taipumusta esittää asiat ehdottomina.
Mikä on sinun koulutuksesi Mr_C? Vaikutat siltä, kuin tietäisit asiasta hieman enemmän kuin me muut. Uskottavuutta lisäisi, jos valottaisit vähän taustaasi. |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Mr_C 19.10.2009 19:16
 Viestejä: 2893 |
omat polut kirjoitti: |
Mr_C kirjoitti: |
[Kun on niin moninainen kuin esim kyyn myrkky, niin sille ei ole kovin helposti tehtävissä vastamyrkkyä. Varsinkaan sellaista joka olisi turvllinen.
Tuo omat polut:n mainitsema lääke ei ole vastaseerumi / myrkky. Se ei neutraloi kyyn myrkkyä. Sillä saadaan vaimennettua vaikutusta ja ei-liian-pahoissa tapauksissa voi jopa riittää yksinään. |
Äläpäs viisastele, kyllä se tavallaan neutraloi myrkyn vaikutusta, kyseessä on kyynmyrkyn ainesosille spesifinen vasta-aine, joka siis sitoutuu kyynmyrkyn sisältämiin haitallisiin molekyyleihin ja estää näin niiden haitallisia vaikutuksia. |
Se on lääke, jolla vaimennetaan myrkyn vaikutusta, joskus riittää yksinään.
Vastamyrkky / seerumi on sellainen joka neutraloi myrkyn vaikutuksen kokonaan, jos annetaan ajoissa että vaikuttaa..
Jos puhutaan että neutraloi vaikutusta, tarkoitetaan osittaista vaikutusta. Jollainen mainittu lääke on.
Se ei aina riitä neutraloimaan kaikkia, eikä kokonaan yksittäisiäkään, myrkyn vaikutuksia.
Jos se olisi vastamyrkky, niin miten se esim poistaisi sekä sisäisen verenvuodon että veren hyytymisen, yhtäaikaa ? Miten samaan aikaan estetään takypnea, takykardia ja arytmia, yhdellä lääkkeellä ?
Molemmat kyyn myrkyn ominaisuuksia ja molemmat pitäisi saada neutraloitua.
Molemmat aiheuttaa kudostuhoa, mutta eri syystä.
Jos haluaa, niin voihan sitä kutsua vastamyrkyksi ainetta joka neutraloi 1/10 osan myrkyn vaikutuksista. Minä en kutsu. |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Mr_C 19.10.2009 19:21
 Viestejä: 2893 |
HärmänJätkä kirjoitti: |
Kyseinen kouluttaja on toiminut ambulanssimiehistössä vuosikymmeniä ja jatkaa yhä sitä tointa.
Ehkä tässäkään asiassa ei ole yhtä ehdotonta totuutta. Toisilla on ehkä taipumusta esittää asiat ehdottomina.
Mikä on sinun koulutuksesi Mr_C? Vaikutat siltä, kuin tietäisit asiasta hieman enemmän kuin me muut. Uskottavuutta lisäisi, jos valottaisit vähän taustaasi. |
Ensihoito ja ensiapu on eri asia kuin varsinainen hoito.
Vaikka olisi 30 vuoden kokemus ensiavusta ja siitä loppuaika nykyaikaisesta ensihoidosta, niin se eroaa varsinaisesta hoidosta paljon.
Niin kuin kirjoitit, ei ole ehdotonta totuutta. Siksi suomessa kyyn puremia hoidetaan oireiden mukaan. Päin vastoin kuin myrkyllisempien käärmeiden puremia.
Enemmän kuin ketkä ?
Olen valottanut taustaa muualla aivan tarpeeksi. Ei tarvitse uskoa, mutta aivojaan kannattaa käyttää kun lukee kirjoituksia. |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
omat polut 19.10.2009 20:24
Viestejä: 3334 |
Mr_C kirjoitti: |
omat polut kirjoitti: |
Mr_C kirjoitti: |
[Kun on niin moninainen kuin esim kyyn myrkky, niin sille ei ole kovin helposti tehtävissä vastamyrkkyä. Varsinkaan sellaista joka olisi turvllinen.
Tuo omat polut:n mainitsema lääke ei ole vastaseerumi / myrkky. Se ei neutraloi kyyn myrkkyä. Sillä saadaan vaimennettua vaikutusta ja ei-liian-pahoissa tapauksissa voi jopa riittää yksinään. |
Äläpäs viisastele, kyllä se tavallaan neutraloi myrkyn vaikutusta, kyseessä on kyynmyrkyn ainesosille spesifinen vasta-aine, joka siis sitoutuu kyynmyrkyn sisältämiin haitallisiin molekyyleihin ja estää näin niiden haitallisia vaikutuksia. |
Se on lääke, jolla vaimennetaan myrkyn vaikutusta, joskus riittää yksinään.
Vastamyrkky / seerumi on sellainen joka neutraloi myrkyn vaikutuksen kokonaan, jos annetaan ajoissa että vaikuttaa..
Jos puhutaan että neutraloi vaikutusta, tarkoitetaan osittaista vaikutusta. Jollainen mainittu lääke on.
Se ei aina riitä neutraloimaan kaikkia, eikä kokonaan yksittäisiäkään, myrkyn vaikutuksia.
Jos se olisi vastamyrkky, niin miten se esim poistaisi sekä sisäisen verenvuodon että veren hyytymisen, yhtäaikaa ? Miten samaan aikaan estetään takypnea, takykardia ja arytmia, yhdellä lääkkeellä ?
Molemmat kyyn myrkyn ominaisuuksia ja molemmat pitäisi saada neutraloitua.
Molemmat aiheuttaa kudostuhoa, mutta eri syystä.
Jos haluaa, niin voihan sitä kutsua vastamyrkyksi ainetta joka neutraloi 1/10 osan myrkyn vaikutuksista. Minä en kutsu. |
Jos kerran haluat saivarrella niin on todettava ettet ole aivan kartalla, kyseessä on todellinen vastaseerumi, joka on siis tehty altistamalla lampaita kyynmyrkylle, jolloin ne tuottavat spesifisia vasta-aineita myrkyn molekyylejä(varsinkin proteiineja) kohtaan, vasta-aineet on sitten eristetty mahdollisimman tarkkaan ja annetaan infuusiona potilaalle. Tämän kummempia "vastamyrkkyjä" ei ole olemassa muillekaan käärmemyrkyille.
Lisätään senverran varausta että joidenkin käärmeiden myrkky(esim. vesikäärmeet) on hermomyrkkyä, tätä vastaan varmaan on tarkempi täsmävastamyrkky.
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=%2Fportlet_action%2Fdlehtihakuartikkeli%2Fviewarticle%2Faction&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo70291&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_auth= |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Mr_C 19.10.2009 21:02
 Viestejä: 2893 |
omat polut kirjoitti: |
Tämän kummempia "vastamyrkkyjä" ei ole olemassa muillekaan käärmemyrkyille. |
Eikö ?
omat polut kirjoitti: |
Lisätään senverran varausta että joidenkin käärmeiden myrkky(esim. vesikäärmeet) on hermomyrkkyä, tätä vastaan varmaan on tarkempi täsmävastamyrkky. |
Tuo kyy vastalääkekin näköjään vain kumoaa myrkyn vaikutuksen, eli toimii vastaseerumina tekemättä muuta.
"Jokaisen antiseerumia saaneen potilaan tarkkailussa on kiinnitettävä erityistä huomiota mahdollisiin ihoreaktioihin, hengityksen vinkumiseen, oksenteluun, vatsakramppeihin, ripuliin sekä verenpaineen vaihteluihin. Lisäksi kahden viikon kuluttua seerumihoidosta jokaisen potilaan tulisi käydä virtsatutkimuksessa seerumisairauden poissulkemiseksi (Persson ym. 1995)" |
|
Sivun alkuun |
|
Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
abumatic 19.10.2009 21:10
Viestejä: 3109 |
Mr_C kirjoitti: |
Tuo kyy vastalääkekin näköjään vain kumoaa myrkyn vaikutuksen, eli toimii vastaseerumina tekemättä muuta. |
Mitä muuta sen pitäisi tehdä? _________________ Kom och ät konserverad gröt! |
|
Sivun alkuun |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
|