Vaellusturinat II
Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy VaellusWiki Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit Valokuvakilpailu WAP  
Asentopaikkani Phoogle | Retkeilijän kiintopisteet                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Yleisiä retkeilyyn liittyviä sekalaisia asioita Kun kyy puree
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Mr_C
19.10.2009 22:19


Viestejä: 2913
abumatic kirjoitti:
Mr_C kirjoitti:
Tuo kyy vastalääkekin näköjään vain kumoaa myrkyn vaikutuksen, eli toimii vastaseerumina tekemättä muuta.


Mitä muuta sen pitäisi tehdä?


Ei kuuluisikaan tehdä, jos olisi tarkan määrittelyn mukainen vastaseerumi. Tietysti voi aina kutsua osittaiseksi vastaseerumiksi.

Sarkasmi on vaikeaa kirjoitettavaksi, eikä helpompaa luettavaksi.

Jos se ei tekisi muuta, niin miksi pitäisi tarkkailla potilasta seerumin annon takia ?

"Jokaisen antiseerumia saaneen potilaan tarkkailussa on kiinnitettävä erityistä huomiota mahdollisiin ihoreaktioihin, hengityksen vinkumiseen, oksenteluun, vatsakramppeihin, ripuliin sekä verenpaineen vaihteluihin. Lisäksi kahden viikon kuluttua seerumihoidosta jokaisen potilaan tulisi käydä virtsatutkimuksessa seerumisairauden poissulkemiseksi (Persson ym. 1995)"

Toisekseen, miksi ei voisi antaa kaikille, jos ei tee muuta kuin kumoaa myrkyn ?

"Uusimman antiseerumin kalliimman hinnan vastineeksi saadaan turvallisuutta, mikä mahdollistaa seerumihoidon aloittamisen entistä lievemmin perustein. "
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Ursus
19.10.2009 22:21


Viestejä: 7601
Voi kauhia - uskaltaako sitä enää käärmeiden takia mennä metsään talvellakaan? ;)
En ole tähän mennessä kantanut kyytabletteja retkillä mukana, vaikka en grammanviilaaja olekaan. Lapissa (Vuotson yläpuolella siis) ei ole käärmeitä, ja etelämpänäkin olen niitä nähnyt vain harvoin, kun ovat minua kaiketi väistäneet. Yllä olevaa lukeneena on nyt pää sekaisin kuin Haminan kaupungin lähetillä. Lyhyesti kysyen ja toivottavasti vastatenkin: Pitäisikö niitä sittenkin olla mukana sulan maan aikana ja olisiko niistä oikeasti hyötyä?
_________________
Jos metsään haluat mennä nyt , sä takuulla yllätyt ...
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Vinski
19.10.2009 22:30


Viestejä: 269
Ursus kirjoitti:
Lyhyesti kysyen ja toivottavasti vastatenkin: Pitäisikö niitä sittenkin olla mukana sulan maan aikana ja olisiko niistä oikeasti hyötyä?

"Pienten hydrokortisonimäärien (ns. kyypakkaus) antamisesta ei ole osoitettu olevan hyötyä, jos ei haittaakaan."

Tuosta lähtee kansalliset hoitosuositukset nykyään, kun niitä joitakin aikoja sitten rukattiin.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
omat polut
19.10.2009 23:13


Viestejä: 3467
Mr_C kirjoitti:
i.

Jos se ei tekisi muuta, niin miksi pitäisi tarkkailla potilasta seerumin annon takia ?

"Jokaisen antiseerumia saaneen potilaan tarkkailussa on kiinnitettävä erityistä huomiota mahdollisiin ihoreaktioihin, hengityksen vinkumiseen, oksenteluun, vatsakramppeihin, ripuliin sekä verenpaineen vaihteluihin. Lisäksi kahden viikon kuluttua seerumihoidosta jokaisen potilaan tulisi käydä virtsatutkimuksessa seerumisairauden poissulkemiseksi (Persson ym. 1995)"

Toisekseen, miksi ei voisi antaa kaikille, jos ei tee muuta kuin kumoaa myrkyn ?

"Uusimman antiseerumin kalliimman hinnan vastineeksi saadaan turvallisuutta, mikä mahdollistaa seerumihoidon aloittamisen entistä lievemmin perustein. "


Niin siis tämä lampaissa tehty vastaseerumi saattaa aiheuttaa akuutin yliherkkyysreaktion, koska siinä on väistämättä epäpuhtautena jonkinverran lampaan omia proteiineja, joita vastaan ihmisen elimistö voi reagoida(äärimuodossa jopa anafylaksia), samasta syystä voi tulla myös viivästynyt reaktio, ns. seerumitauti.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Mr_C
20.10.2009 1:09


Viestejä: 2913
Ursus kirjoitti:
Voi kauhia - uskaltaako sitä enää käärmeiden takia mennä metsään talvellakaan? Wink


Kyllä uskaltaa, kesälläkin.
Jos saa pistoksen niin hakeutuu hoitoon, joka on Suomessa tehokasta. Vaikka palstalla onkin väitetty syyllistytyn virheelliseen hoitoon.
Kuolleisuusluvutkaan ei anna aihetta pelkoon. Järki mukana menee hyvin.

Ursus kirjoitti:
En ole tähän mennessä kantanut kyytabletteja retkillä mukana, vaikka en grammanviilaaja olekaan. Lapissa (Vuotson yläpuolella siis) ei ole käärmeitä, ja etelämpänäkin olen niitä nähnyt vain harvoin, kun ovat minua kaiketi väistäneet. Yllä olevaa lukeneena on nyt pää sekaisin kuin Haminan kaupungin lähetillä. Lyhyesti kysyen ja toivottavasti vastatenkin: Pitäisikö niitä sittenkin olla mukana sulan maan aikana ja olisiko niistä oikeasti hyötyä?


Tilastollisesti ei ole osoitettu olevan hyötyä. Allergiselle saattaa olla eniten hyötyä esilääkityksenä ennen hoitoon pääsyä. Kortisoni annoskin pitäisi olla koon mukaan ja kyypakkaus on suunniteltu hyvin pieneksi pienikokoiselle ihmiselle, ettei tulisi sivuvaikutuksia. Joten teho riippuu...
Kortisonitabletteja käyttää allergiset hyönteisten pistojen aiheuttamien oireiden hoitoon. Eli kannattanee pitää mukana, toisaalta toisella nimikkeellä ostettuna voi tulla halvemmaksi.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Mr_C
20.10.2009 1:21


Viestejä: 2913
omat polut kirjoitti:
Mr_C kirjoitti:
Toisekseen, miksi ei voisi antaa kaikille, jos ei tee muuta kuin kumoaa myrkyn ?

"Uusimman antiseerumin kalliimman hinnan vastineeksi saadaan turvallisuutta, mikä mahdollistaa seerumihoidon aloittamisen entistä lievemmin perustein. "


Niin siis tämä lampaissa tehty vastaseerumi saattaa aiheuttaa akuutin yliherkkyysreaktion, koska siinä on väistämättä epäpuhtautena jonkinverran lampaan omia proteiineja, joita vastaan ihmisen elimistö voi reagoida(äärimuodossa jopa anafylaksia), samasta syystä voi tulla myös viivästynyt reaktio, ns. seerumitauti.


Lampaiden käyttöhän vähensi vaaraa, hevosilla tehtyyn verrattuna. Myrkyn tehokkuus toisaalta vaihtelee ja siten vastalääkkeen teho joko ei riitä tai on liian suuri, ilman mitään allergioitakin. Eli aiheuttaa vastakkaisia ongelmia.
Myrkyn tehon mittauskaan ei vielä ole tarpeeksi luotettavaa että voisi sen perusteella määrittää käytettävää vastalääkeannosta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
omat polut
20.10.2009 8:37


Viestejä: 3467
Mr_C kirjoitti:
omat polut kirjoitti:
Mr_C kirjoitti:
Toisekseen, miksi ei voisi antaa kaikille, jos ei tee muuta kuin kumoaa myrkyn ?

"Uusimman antiseerumin kalliimman hinnan vastineeksi saadaan turvallisuutta, mikä mahdollistaa seerumihoidon aloittamisen entistä lievemmin perustein. "


Niin siis tämä lampaissa tehty vastaseerumi saattaa aiheuttaa akuutin yliherkkyysreaktion, koska siinä on väistämättä epäpuhtautena jonkinverran lampaan omia proteiineja, joita vastaan ihmisen elimistö voi reagoida(äärimuodossa jopa anafylaksia), samasta syystä voi tulla myös viivästynyt reaktio, ns. seerumitauti.


Lampaiden käyttöhän vähensi vaaraa, hevosilla tehtyyn verrattuna. Myrkyn tehokkuus toisaalta vaihtelee ja siten vastalääkkeen teho joko ei riitä tai on liian suuri, ilman mitään allergioitakin. Eli aiheuttaa vastakkaisia ongelmia.
Myrkyn tehon mittauskaan ei vielä ole tarpeeksi luotettavaa että voisi sen perusteella määrittää käytettävää vastalääkeannosta.


Nyt sulla lähti ihan lapasesta, ei niiden vasta-aineiden "liika-annossa" ole sen kummempaa vaaraa, paitsi että myös epäpuhtauksia tulee tällöin enemmän ja yliherkkyysreaktion vaara kasvaa. Palaan vielä aikaisempaan, "buranoita" ei suositella nimenomaan munuaisvaurion vaaran vuoksi kuten jossain aiemmin esitinkin. Kortisonia ei oikeastaan voi antaa merkittävää yliannosta jos jossain tolkussa pysytään, tärkeintä että jos annetaan, annetaan riittävästi.


Viimeinen muokkaaja, omat polut pvm 20.10.2009 10:37, muokattu 1 kertaa
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Vinski
20.10.2009 10:36


Viestejä: 269
Ursus kirjoitti:
Voi kauhia - uskaltaako sitä enää käärmeiden takia mennä metsään talvellakaan?

Tietysti ensi kesänä koen oikein invaasion, kun näin sanon: Todella harvoin kyy ketään ylipäätänsä puree. Onko tälläkään palstalla kukaan moista kokenut? Meillä päin noita elukoita esiintyy säännöllisesti. Silti on mennä viuhdottu paljasjaloin tai korkeintaan tennarit jalassa pitkin maita ja mantuja.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Mr_C
20.10.2009 13:24


Viestejä: 2913
omat polut kirjoitti:
Nyt sulla lähti ihan lapasesta, ei niiden vasta-aineiden "liika-annossa" ole sen kummempaa vaaraa, paitsi että myös epäpuhtauksia tulee tällöin enemmän ja yliherkkyysreaktion vaara kasvaa.


Miten niitä epäpuhtauksia tulee enemmän, kun annettava vastalääkeannos pysyy samana ?
Se saadun myrkyn määrä riippuu tapauksesta ja tarvittavan vastalääkkeen määrä ei aina ole siten sama.

Vastalääkkeen määrä voi olla enemmän kuin tarvitaan. Kun vaikutetaan mm. proteiiniaineenvaihduntaan, niin vain myrkyn aiheuttama muutosko on haitallista ? Eikö vastalääkkeen aiheuttamat muutokset haittaa, kun ovat suurempia kuin myrkyn aiheuttamat vastakkaiset muutokset ?
Se perusannos varmaan voitaisiin sitten antaa kaikille, vaikka ei olisi kyyn puremaa ?

Aina oppii uutta.

Vaikka kaikki tämä onkin jo OT minun puolesta voidaan palata aiheeseen.
Aihehan on miten hoidetaan (ensiapuna) kyyn puremaa. Siitä esitettiin väitteitä että Suomessa hoidetaan väärin ja että muualla käytetään vastamyrkkyä (mutta ettei Suomeesa käytettäsisi).

Sitten alettiin väittelemään että onko suomessa vuosikymmeniä käytetty vastalääke sitten vastalääke, vai vastamyrkky.

Nimitetäään sitten kummaksi tahansa, niin en usko jossain euroopassa (muualla kuin Suomessa) kehitetyn lääkkeen olevan tehokkaampaa Suomessa, kuin täällä kehitetyn lääkkeen.
Suomalaisesta lääkkeestä tiedetään varmasti (ainakin tässä tapauksessa) sopivuuskin suomalaiseen geeniperimään paremmin kuin jostain ranskalaisesta. Saa todistaa päin vastaiseksikin.
Cool
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Mustikka
20.10.2009 14:23


Viestejä: 931
Mr_C kirjoitti:

Vaikka kaikki tämä onkin jo OT minun puolesta voidaan palata aiheeseen.
Aihehan on miten hoidetaan (ensiapuna) kyyn puremaa.


Säikeen läpi lukeneena pää on hiukan pyörällä... mökillä on tullut lapsesta asti tullut kyitä kohdattua (uimakaverit on onneksi ollut aina rantakäärmeitä sentään), mutta eivät ole ketään siellä päässeet puraisemaan.

Jos nyt kumminkin sienestäessä tai marjastaessa kyy nappaisi käteen, niin kannattaisiko tosiaan istua siihen vaan keskelle metsää odottamaan ja soittaa paikallinen sairaankuljetusporukka paikalle, kuten lehdessä neuvoivat - vai oliko tämä vaan heidän markkinointiaan? Vai pitäisikö tilannetta vaan tarkkailla sitten jonkin aikaa itsekseen paikoillaan ja kuinka kauan siinä tapauksessa? Paljonko liikkumista on liikaa?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
omat polut
20.10.2009 19:16


Viestejä: 3467
Mr_C kirjoitti:
omat polut kirjoitti:
Nyt sulla lähti ihan lapasesta, ei niiden vasta-aineiden "liika-annossa" ole sen kummempaa vaaraa, paitsi että myös epäpuhtauksia tulee tällöin enemmän ja yliherkkyysreaktion vaara kasvaa.


Miten niitä epäpuhtauksia tulee enemmän, kun annettava vastalääkeannos pysyy samana ?
Se saadun myrkyn määrä riippuu tapauksesta ja tarvittavan vastalääkkeen määrä ei aina ole siten sama.

Vastalääkkeen määrä voi olla enemmän kuin tarvitaan. Kun vaikutetaan mm. proteiiniaineenvaihduntaan, niin vain myrkyn aiheuttama muutosko on haitallista ? Eikö vastalääkkeen aiheuttamat muutokset haittaa, kun ovat suurempia kuin myrkyn aiheuttamat vastakkaiset muutokset ?
Se perusannos varmaan voitaisiin sitten antaa kaikille, vaikka ei olisi kyyn puremaa ?

Aina oppii uutta.

Vaikka kaikki tämä onkin jo OT minun puolesta voidaan palata aiheeseen.
Aihehan on miten hoidetaan (ensiapuna) kyyn puremaa. Siitä esitettiin väitteitä että Suomessa hoidetaan väärin ja että muualla käytetään vastamyrkkyä (mutta ettei Suomeesa käytettäsisi).

Sitten alettiin väittelemään että onko suomessa vuosikymmeniä käytetty vastalääke sitten vastalääke, vai vastamyrkky.

Nimitetäään sitten kummaksi tahansa, niin en usko jossain euroopassa (muualla kuin Suomessa) kehitetyn lääkkeen olevan tehokkaampaa Suomessa, kuin täällä kehitetyn lääkkeen.
Suomalaisesta lääkkeestä tiedetään varmasti (ainakin tässä tapauksessa) sopivuuskin suomalaiseen geeniperimään paremmin kuin jostain ranskalaisesta. Saa todistaa päin vastaiseksikin.
Cool


Ei ehkä kannattaisi spekuloida asialla josta perustiedot noin hakusessa, kannattaisi tutustua perusimmunologiaan, vasta-aineiden(IgG, IgM jne.) muodostumisen periaatteisiin, niiden toimintaan kohdemolekyylinsä kanssa jne. Kevennyksenä voisi heittää että ilmeisesti kuvittelet suomalaisten lampaiden seerumiproteiinien sopivan suomalaisille paremmin kuin ranskalaisten lampaiden. Tai suomalaisissa lampaissa kehittyvän jotenkin suomalaisempia vasta-aineita samaa kyynmyrkkyä vastaan. Cool Cool Cool


Viimeinen muokkaaja, omat polut pvm 20.10.2009 21:08, muokattu 1 kertaa
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Vinski
20.10.2009 20:01


Viestejä: 269
Mustikka kirjoitti:
Jos nyt kumminkin sienestäessä tai marjastaessa kyy nappaisi käteen...

Ote lääkärin käsikirjasta:

"HOITO
Puremapaikalla
• Kyypakkaus (= 3 × 50 mg hydrokortisonia)
+ Stabiloi solukalvoja ja rajoittaa vasoaktiivisten aineiden vapautumista.
+ Tehoa ei ole osoitettu, eikä siihen voi luottaa.
+ Insisiot ja imemiset ovat tehottomia.
• Kiristysside
+ Ehkä, jos matka pitkä D
+ Avattava 5 minuutiksi/tunti
• Immobilisaatio
+ Tärkeä! D
+ Lastoitus, kantaminen paikalta"

Immobilisaatio tarkoittaa pureman kohdistaman ruumiinosan liikkumattomaksi tekemistä ja D tarkoittaa ettei toimenpiteestä ole tutkittua näyttöä.

Lasta kehoitetaan toimittamaan sairaalaan jo pelkästä pureman epäilystä. Mielestäni se, että 15%:lla yleensä esiintyy vaikeita oireita, on aikuisellakin syytä hakeutua hoitoon.

Oheisen linkin takana koko artikkeli, jossa suurimmaksi osaksi kerrotaan lähdeviitteineen niistä asioista, joista herrat tuossa yllä keskustelevat: http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo95001.pdf
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Mr_C
20.10.2009 23:24


Viestejä: 2913
omat polut kirjoitti:
Ei ehkä kannattaisi spekuloida asialla josta perustiedot noin hakusessa, kannattaisi tutustua perusimmunologiaan, vasta-aineiden(IgG, IgM jne.) muodostumisen periaatteisiin, niiden toimintaan kohdemolekyylinsä kanssa jne.


Kun nyt olet noin suuri guru, niin voisitkin kertoa mikä niistä vasta-aineista estää takykardian, mikä niistä estää veren lisääntyneen hyytymisen, mikä niistä estää lisääntyneen sisäisen verenvuodon (kudosten läpäisevyyden kasvu myrkyn takia).

Nyt voisit sivistää, joten anna palaa.

omat polut kirjoitti:
Kevennyksenä voisi heittää että ilmeisesti kuvittelet suomalaisten lampaiden seerumiproteiinien sopivan suomalaisille paremmin kuin ranskalaisten lampaiden. Tai suomalaisissa lampaissa kehittyvän jotenkin suomalaisempia vasta-aineita samaa kyynmyrkkyä vastaan.


Missä se suomalainen vastalääke on testattu ?
Olisiko suomalaisilla, vai Ranskalaisilla ?

Onko heillä samanlainen geeniperimä ja samanlaiset kansansairaudet, sekä täsmälleen samanlainen lääkkeiden sopivuus, kaikissa tilanteissa ?

Voi lampaatkin vaikuttaa sopivuuteen, niitä kun on monia rotuja.
Vaikkakaan en ole kuullut sellaisista lammasroduista kuin Suomalainen lammas, tai Ranskalainen lammas. Mutta sinä varmaan tiedät, kun (lisäksi) olet (lampaiden) rotuopin professori ?

Ja edelleen ihmettelen väitettäsi, että epäpuhtauksia tulee enemmän kun annettava vastalääkeannos pysyy samana. Olisi mielenkiintoista kuulla tuolle perustelu.

Nyt jäänyt kuva ettet halua keskustella aidasta, vaan aidanseipäiden teroittamisesta.

En ymmärrä sitäkään, että suurena immunologian guruna et viitsinyt vastata selkeään kysymykseen tuossa yllä :

Mustikka kirjoitti:
Jos nyt kumminkin sienestäessä tai marjastaessa kyy nappaisi käteen
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Toni
20.10.2009 23:34


Viestejä: 804
Jokohan tämä topiki rupee helpottamaan??
*Edit. ei näköjään rauh...mutta jatkakaamme niinkuin parhaaksi näemme.

Kukin lukevainen kykenee varmaan tekemään omat, aikuistenoikeesti päätöksensä.
Ja jos ei, niin terveyden hoitoalan henkilökunta tekee sen mieluusti puolestanne.

Mutta täällä vilahti kysymys: onko kirjoittajissa kyyn pureman kohdanneita?

Itse olen saanut osakseni ainostaan, huolettoman käsittelyn jäljiltä; peukalon pään nahan auki, myrkkyhampaan työnnöllä joka kyllä tapahtu kyyn ollessa tukevasti niskaotteessa, mutta ne saattavat olla joskus kovin vänkäleukaisia yrittäessään hamuta kiinnipitelevää kättä...
Tuloksena oli pisara myrkkyä rikkoutuneen ihon pinnalla jonka taisin pyyhkäistä housun lahkeeseen,tms:)

Eli ei purema kokemusta.
Miten muilla?
Entä millainen tilanne??

Miten toimit/toimisit sellaisen jälkeen?
(Tämä ei saa osaltani arvosteluryöppyä toimitpa niin tai näin,vapaa maa mun puolestani)
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
omat polut
21.10.2009 12:04


Viestejä: 3467
[quote="Mr_C"]
omat polut kirjoitti:
Ei ehkä kannattaisi spekuloida asialla josta perustiedot noin hakusessa, kannattaisi tutustua perusimmunologiaan, vasta-aineiden(IgG, IgM jne.) muodostumisen periaatteisiin, niiden toimintaan kohdemolekyylinsä kanssa jne.


Kun nyt olet noin suuri guru, niin voisitkin kertoa mikä niistä vasta-aineista estää takykardian, mikä niistä estää veren lisääntyneen hyytymisen, mikä niistä estää lisääntyneen sisäisen verenvuodon (kudosten läpäisevyyden kasvu myrkyn takia).

quote]

Aivan lyhyesti, käärmeenmyrkyn sisältämät ainesosat voivat aiheuttaa kuvailemiasi ilmiöitä, eläimille on annettu käärmeenmyrkkyä jolloin eläimet alkavat muodostaa vasta-aineita näitä erilaisia myrkyn sisältämiä ainesosia vastaan. Nämä vasta-aineet on sitten eristetty eläimen seerumista, ja annetaan myrkytyksestä kärsivälle ihmiselle, vasta-aineet sitoutuvat spesifisesti myrkkymolekyyleihin, jolloin ne eivät pysty aiheuttamaan mainitsemiasi myrkytysoireita. Enempää en jaksa, lue jostain perusteoksesta kuten ehdotin, nuoruudessani nämä tenttinyt, en siis guru, mutta yleissivistys vielä jäljellä, dementia hoitanee senkin pikapuoliin.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava

 
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 5 Yht. 8
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Siirry: