Vaellusturinat II
- Osta ja työllistä yh-äitejä Vietnamissa
 
Etusivu Rekisteröidy Ohje Vaellusnet Kuva MMS-Blog Vaellusturinat I Tilastot Avatarit  
Asentopaikkani Phoogle                      

Kantotulen lieskan leikintää Hammastunturin syksyisessä erämaassa.... Kulpakkojokea Hammastunturin kupeessa....... Kuoppajärvi Hammasjärven pohjoispuolella ja ruskainen haavikko........ Pyhä-Nattasen huipulta heinäkuun 2005 helteillä... Idyllinen Riestojoki Sompion luonnonpuistossa..... Anterin huipulta itäänpäin kevättalvella 1993.....
 

Vaellusturinat II Foorumin päävalikko Lappiin liityvä kirjallisuus Turhankävelijän retkipäiväkirja
Näytä edelliset viestit:   
      Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia  
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Parikolmetonnia
01.04.2011 10:21


Viestejä: 727
Mr_C kirjoitti:
Mikä tekee tekoa kuvaavasta turhankin kävelijästä yhdyssanan ?
Mikä kielioppisääntö ?


Ehdotan sääntöä seitsemän. Toki tuon voi kirjoittaa erikseenkin. Tällöin merkitys kuitenkin mielestäni muuttuu. Turhankävelijä on vahvempi identiteetti kuin turhan kävelijä.

Suomen kielen kaunein yhdyssana on hanimisukka. Sanan viettelevyys korostuu, kun sitä käyttää yhdessä poikarukan kanssa. Poikarukka ei saanut hanimisukkaa.

Arvottu uusi sääntö (huom!).

Nelostakin ehdotan. Seiskaa ja nelosta ehdotettu.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Mr_C
01.04.2011 12:40


Viestejä: 2893
Louestaja kirjoitti:
Mr_C kirjoitti:
Mikä tekee tekoa kuvaavasta turhankin kävelijästä yhdyssanan ?
Mikä kielioppisääntö ?

Jos alkuosa ei taivu, niin kyseessä on yhdyssana. Näin aikoinaan opetettiin, en tiedä onko täysin vedenpitävä? Mutta siis turhankävelijältä turhankävelijälle turhankävelijäksi. Versio turhankinkävelijä on eri sana, joka korostaa, että henkilö joskus kävelee turhaankin. Kun taas turhankävelijä kävelee yleisesti turhaan. Näin minä sen näkisin Rolling Eyes


Tuon säännön mukaan ei ole yhdyssana.
Turhalta kävelijältä, turhalle kävelijälle ja turhaksi kävelijäksi.

Hyvä että huomasit tuon -kin päätteen.
Joskus kerrottiin / opetettiin että jos väliin sopii -kin pääte, niin sana ei olisi yhdyssana. Mutta edellytyksenä oli jotain muitakin määreitä jolloin sovellettiin, enkä niitä enää muista.

Parikolmetonnia kirjoitti:
Mr_C kirjoitti:
Mikä tekee ...


Ehdotan sääntöä seitsemän. Toki tuon voi kirjoittaa erikseenkin. Tällöin merkitys kuitenkin mielestäni muuttuu. Turhankävelijä on vahvempi identiteetti kuin turhan kävelijä.


Sääntö seitsemän ei mielestäni sovi :
Turhankävelijä ei ole vakiintunut käsite eikä termi.
Sääntö seitsemän kyllä sallii välillä yhdyssanan taipuvan myös alkuosaltaan, mutta ilmauksen merkitys painottaa mielestäni enemmän käyttöä erillisinä sanoina.
Siis kun ei ole kyseessä nimi, niin kuin Turhankävelijä nimimerkillä.

Turhankävelijä on vahvempi identiteetti kuin turhan kävelijä, koska se on nimi ja jälkimmäinen kuvaa vain millainen (turhan takia) tekijä (kävelijä) on.

Parikolmetonnia kirjoitti:
Arvottu uusi sääntö (huom!).

Nelostakin ehdotan. Seiskaa ja nelosta ehdotettu.


Ei sovi numero neljäkään :
Ei ole vakiintunut merkitys.
Alkuosa ei viittaa lajiin, niin kuin säännön mukaan kuuluisi.

Eli olen edelleen sitä mieltä että Turhankävelijä on aina nimi, myös vahingossa pienellä kirjoitettaessa. Jos tarkoitetaan jotain muuta kuin nimeä, esim kuvaamassa millainen on, niin turhan kävelijä kirjoitetaan erikseen.

Vertauksena mietin että kirjoitetaanko (kun ei ole nimi) yhdyssanana vai erikseen, eli reipaskävelijä vai reipas kävelijä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Lunkentus
01.04.2011 13:46


Viestejä: 1200
Mr_C kirjoitti:
Eli olen edelleen sitä mieltä että Turhankävelijä on aina nimi, myös vahingossa pienellä kirjoitettaessa. Jos tarkoitetaan jotain muuta kuin nimeä, esim kuvaamassa millainen on, niin turhan kävelijä kirjoitetaan erikseen.

Jos turhankävelijä on nimi, niin silloin niitä ovat myös:

turhannauraja, pilkunnussija, pilkunviilaaja jne.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
pena
01.04.2011 14:18


Viestejä: 1396
Lainaus:
- - - Mikä kielioppisääntö ?

Minulle muodostui nelisenkymmentä vuotta kestäneestä kustannustoimittajan työstäni käsitys, että suomen kielessä ei juurikaan ole helppoja ja yksiselitteisiä sääntöjä, jotka ehdottomasti määrittelisivät, mikä on ilmaistu oikein ja mikä väärin. Säännöt kuvaavat, miten kieltä on viime aikoina käytetty, mutta ne ne ovat lähinnä suosituksia. Kieli elää ja samanaikaisesti on olemassa useita versioita kielestä. Kirjakieli ei ole ainoa oikea. Kielen käyttäjät ja heidän oma kielikorvansa viime kädessä määrittävät, miten kieltämme käytetään.

Monet sanaparit voidaan täysin korrektisti kirjoittaa joko yhteen tai erikseen. Yhteen tai erikseen kirjoitettaessa merkitys on usein hieman toinen ja myös painotus lausuttaessa on toisenlainen.
_________________
Omia polkuja kuljemme me, jotka emme löydä toisten tallaamia ...
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Umpihanki
02.04.2011 6:20


Viestejä: 3927
pena kirjoitti:

Minulle muodostui nelisenkymmentä vuotta kestäneestä kustannustoimittajan työstäni käsitys, että suomen kielessä ei juurikaan ole helppoja ja yksiselitteisiä sääntöjä, jotka ehdottomasti määrittelisivät, mikä on ilmaistu oikein ja mikä väärin.


Helpotus kuulla.

Olen meinannut usein jättää tämän leikin kesken, koska kielioppi ei ole koskaan ollut vahvimpia puoliani. Näin nettiaikana apua tosin olisi saatavana helposti, mutta sen jatkuva käyttäminen ei innosta. Tekstin väsäämisestä menee hohto, jos kaikki teksti pitää tarkastuttaa maailmalla. Voikko oikoluvustakaan ei ole aina avuksi. Esimerkiksi sanan takkastuttaa, se alleviivaa virheelliseksi.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Umpihanki
02.04.2011 6:24


Viestejä: 3927
pena kirjoitti:

Minulle muodostui nelisenkymmentä vuotta kestäneestä kustannustoimittajan työstäni käsitys, että suomen kielessä ei juurikaan ole helppoja ja yksiselitteisiä sääntöjä, jotka ehdottomasti määrittelisivät, mikä on ilmaistu oikein ja mikä väärin.


Helpotus kuulla.

Olen meinannut usein jättää tämän leikin kesken, koska kielioppi ei ole koskaan ollut vahvimpia puoliani. Näin nettiaikana apua tosin olisi saatavana helposti, mutta sen jatkuva käyttäminen ei innosta. Tekstin väsäämisestä menee hohto, jos kaikki teksti pitää tarkastuttaa maailmalla. Voikko oikoluvustakaan ei ole aina avuksi. Esimerkiksi sanan takkastuttaa, se alleviivaa virheelliseksi.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Mr_C
02.04.2011 7:21


Viestejä: 2893
Lunkentus kirjoitti:
Mr_C kirjoitti:
Eli olen edelleen sitä mieltä että Turhankävelijä on aina nimi, myös vahingossa pienellä kirjoitettaessa. Jos tarkoitetaan jotain muuta kuin nimeä, esim kuvaamassa millainen on, niin turhan kävelijä kirjoitetaan erikseen.

Jos turhankävelijä on nimi, niin silloin niitä ovat myös:

turhannauraja, pilkunnussija, pilkunviilaaja jne.


Kyllä tuo pilkunnussija ja pilkunviilaaja on aika yleisesti käytettyjä sanoja, vakiintuneita ilmaisuja. Eli eivät välttämättä nimiä.

Turhannauraja taas harvinaisempi, mutta kyllä sitäkin näkyy käytettävän.

Jos taas haluaa miettiä kuinka yleisesti käytetty Turhankävelijä on (isolla tai pienellä kirjoitettuna), niin esim. tästä voi katsoa.

Aika selvältä vaikuttaisi että tietämämme Turhankävelijä on lähes kaikissa kohdissa (hakukoneen) linkin taustalla.
Poikkeuksen muodostaa tämänkin ketjun aloittaneen henkilön tekemät sivut ja siihen viittaukset.

Turhankävelijä ei siis ole mikään vakiintunut ilmaisu, paitsi tietämämme nimimerkin nimenä. Oli kielioppisäännöt sitten mitkä tahansa.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
K-nen
02.04.2011 13:18
Vieras

Mr_C kirjoitti:
...
Aika selvältä vaikuttaisi että tietämämme Turhankävelijä on lähes kaikissa kohdissa (hakukoneen) linkin taustalla.
Poikkeuksen muodostaa tämänkin ketjun aloittaneen henkilön tekemät sivut ja siihen viittaukset.

Turhankävelijä ei siis ole mikään vakiintunut ilmaisu, paitsi tietämämme nimimerkin nimenä. Oli kielioppisäännöt sitten mitkä tahansa.


Onhan sitä turhankävelty jo muutama vuosi vaellusnetissäkin:

http://www.vaellusnet.com/turinat/viewtopic.php?p=12839
 Sivun alkuun
Personal Photo Album Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Mr_C
03.04.2011 8:27


Viestejä: 2893
Sitä tarkoitinkin.
Turhankävelijä sanalla tehty haku viittaa tuntemamme nimimerkin kirjoituksiin, vaellusnetissä tai muilla sivulla.

Eli Turhankävelijä (pienellä tai isolla alkukirjaimella) on vakiintunut nimi, jota tietty henkilö on käyttänyt.

Missään muussa yhteydessä se ei ole vakiintunut ilmaisu.

Ainoa muu henkilö joka on sitä käyttänyt on tämän ketjun aloitusviestissä kysytyn kirjan tekijä.
Hänen käyttämänä se on ollut tuon kirjan yhteydessä. Aikaisempaa käyttöä ei löydy.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
K-nen
03.04.2011 8:55
Vieras

Mr_C kirjoitti:
Sitä tarkoitinkin.
Turhankävelijä sanalla tehty haku viittaa tuntemamme nimimerkin kirjoituksiin, vaellusnetissä tai muilla sivulla.

Eli Turhankävelijä (pienellä tai isolla alkukirjaimella) on vakiintunut nimi, jota tietty henkilö on käyttänyt.

Missään muussa yhteydessä se ei ole vakiintunut ilmaisu.

Ainoa muu henkilö joka on sitä käyttänyt on tämän ketjun aloitusviestissä kysytyn kirjan tekijä.
Hänen käyttämänä se on ollut tuon kirjan yhteydessä. Aikaisempaa käyttöä ei löydy.


Aikaisemmasta käytöstä en tiedä, mutta tässä muutama lainaus mainitsemastani keskustelusta, vuodelta 2006:

Viesti #1:
"Erityisen kiitollinen olisin, jos jollakulla olisi tarjota käyriä erilaisten luontoliikkujien määristä Suomessa. Milloin retkeilystä tuli koko kansan huvia ja milloin turhankäveleminen varsinaisesti alkoi? Onko kyseessä kuitenkin suht nuori harrastus?"

Viesti #4:
"Kohtalaisen nuori harrastus on tämä turhankävely, kuten myös Turhiskin. Tuo 9600 vaeltajaa tuntuu aika suurelta määrältä, keskiarvona se tekee noin 26 vaeltajaa vuoden jokaiselle päivälle."

Viesti #6:
"Lienee vaikea selvittää milloin Suomessa alkoi turistimielessä turhankävely..mutta mielestäni.. ooppuksia luettuani..kauan sitten."

Viesti #8:
"Länsimainen ihminen lienee ensimmäisiä, joka tunnustaa turhankävelyn viihteellisen luonteen."

Turhankävely on tarttuvaa, myös sanana. Ei se, että itse olen myös käyttänyt turhankävelyä vaeltamisen synonyymina vähennä arvostustani Turhankävelijää kohtaan, päinvastoin.
 Sivun alkuun
Personal Photo Album Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Umpihanki
05.04.2011 5:52


Viestejä: 3927
K-nen kirjoitti:

Turhankävely on tarttuvaa, myös sanana. Ei se, että itse olen myös käyttänyt turhankävelyä vaeltamisen synonyymina vähennä arvostustani Turhankävelijää kohtaan, päinvastoin.


Turhankävelijä on valinnut liian halventavan nimimerkin itselleen. Koska ainakin minulle Turhankävelijä on antanut muutakin pohdittavaa, kun vain turhaa pohtimista.

Noin yleisemminkin voisi todeta, että mihin voidaan vetää raja, turhan ja tärkeän liikkumisen välille. Harvapa sitä tainnut turhaan kävellä, ainakaan silloin jos ei ole palannut turhaantuneena reissultaan.

Monella muulla elämänalueella olen tuntenut tehneeni turhia asioita, jotka ovat turhauttaneet, mutta niihin en voi laskea niitä kilometrejä jotka olen "turhaa" taivaltanut. Mitä "turhemmin" nuo kilometrit olen taivaltanut, niin sitä paremmin akku on latautunut. Täydellä akulla voi taas paremmin käydä "tärkeiden" asioiden kimppuun käsiksi.

Eläköön turhankävely tai turhan kävely, ja Turhankävelijä.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
sepeteus
05.04.2011 6:15


Viestejä: 1162
Umpihanki kirjoitti:
...Noin yleisemminkin voisi todeta, että mihin voidaan vetää raja, turhan ja tärkeän liikkumisen välille. Harvapa sitä tainnut turhaan kävellä, ainakaan silloin jos ei ole palannut turhaantuneena reissultaan.
...

Eläköön turhankävely tai turhan kävely, ja Turhankävelijä.

Kiitos Umpihanki! Näinhän se tottavie on, että tämä "turhan kävely" on meille savusilmille elinehto. Turhuuttahan kaikki lopulta on, mutta tässä on pisara kielellistä savolaisuutta mukana. Kun asia käännetään päinvastaiselle adjektiiville, saadaan asian merkitys kiertokautta ilmaistua paremmin kuin loppuunkuluneilla ylisanoilla.

Ja totta toinen puoli: olemmehan aina vieraina ja turhaan haahuilemassa retkillämme, kun kuljemme Saamen mailla, emme ole alkuperäiskansaa, vaan kävijöitä, joiden sopii muistaa sopivan nöyrästi asemansa alkuperäiskansaa ja etenkin luontoa kohtaan.
_________________
Lappi on vapautta kalenterin ja kellon orjuudesta.
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä Vaellusnetin käyttäjät kartalla

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Tura
05.04.2011 6:39


Viestejä: 1518
sepeteus kirjoitti:

Ja totta toinen puoli: olemmehan aina vieraina ja turhaan haahuilemassa retkillämme, kun kuljemme Saamen mailla.


Näin ajattelen minäkin. Olen retkeilijäturisti.

Tura, retkeilijäturisti
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Blog Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
rellusitikka
05.04.2011 22:33


Viestejä: 2633
Se aito kissannäköinen turhankävelijä on ainakin minut innoittanut
osaltaan jälleen tämän hienon lajin piiriin pitkän tauon jälkeen.
Kiitän Turhankävelijän innoittavista sivuista, innolla odotan uutta.
En tunnusta muita Turhankävelijöitä. Exclamation
Älkää menkö polttamaan tupaluettetteloita toreille. Exclamation

Tv: Pikkukoirannäköinen Rellusitikka
_________________
Aina eksyssissä, missä olen nyt ?
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoittaja Viesti           Viestin aihe:
Umpihanki
06.04.2011 10:03


Viestejä: 3927
sepeteus kirjoitti:


Ja totta toinen puoli: olemmehan aina vieraina ja turhaan haahuilemassa retkillämme, kun kuljemme Saamen mailla, emme ole alkuperäiskansaa, vaan kävijöitä, joiden sopii muistaa sopivan nöyrästi asemansa alkuperäiskansaa ja etenkin luontoa kohtaan.


Muun voin tosta myöntää, mutta en tuota turhaan haahuilua. Smile
 Sivun alkuun
Personal Photo AlbumNäytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Vastaa lainaamalla viestiä
Lähetä uusi viesti  Vastaa viestiin Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava

 
Tutustu muihin vastaavaan asiaan liittyviin keskusteluihin (Hakee kaikki keskustelut joiden otsikoissa esiintyy sama sana)
Aihe Kirjoittaja Foorumi Vastaukset Lähetetty
Turhankävelijän henkilökohtaisen albu... admin Turhankävelijä 0 04.04.2006 10:14 Katso viimeisin viesti
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


      Sivun alkuun  

Sivu 4 Yht. 6
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Siirry: