|
| |
|
|
Kaikki ajat ovat GMT + 2 tuntia
|
|
 Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Nevis
17.11.2009 19:10
Viestejä: 965 |
| IkiHonka kirjoitti: |
| Kannattaisko Win-käyttäjien harkita edullisen miniläppärin hankkimista nettikoneeksi. Ehkäpä vielä Linux-käyttiksellä. Varsinainen työskentely sitten tehtäisiin sillä ykköskoneella. Nettikoneen käyttiksen voisi asentaa silloin tällöin kokonaan uudestaa. Näin saisi sen siivottua puhtaaksi, vaikka joka viikko. Jos on tarvetta jotain siirtää ykköselle, niin irti verkosta ja puhtauden varmistus. |
Hyvä ja järkevä vaihtoehto, kun haluaa suojautua maailman mädännäisyydeltä. Nimittäin kotikutoinen Linux-kone on aina sellainen, johon tuskallista saada ajureita ja softaa, mutta kaupalliset Linux-miniläppärit saavat valmistajiensa ajuri- ja softatuen.
Viimeinen muokkaaja, Nevis pvm 17.11.2009 19:15, muokattu 1 kertaa |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
pena
17.11.2009 19:15
Viestejä: 749 |
| Nevis kirjoitti: |
| - - -Linuxsia käyttämällä näistä ongelmista pääsisi eroon, jos vain saisi siihen vastaavat ohjelmat ja ajurit kuin Windowsiin. |
Jokaisella on luonnollisesti omat ohjelmisto- ja ajuritarpeensa, mutta esimerkiksi langattoman modeemin sain huomattavasti helpommin asennettua Ubuntuun kuin XP-winsuun. Ubuntuun se asentui heittämällä, kun taas XP:n kanssa sai tehdä töitä hartiavoimin. Ja Ubuntuhan on ilmainen valmiine softineen ja ajureineen. Kotikutoiset linuxit ovatkin sitten tosi herkuttelijoille ...
_________________
Omia polkuja kuljemme me, jotka emme löydä toisten tallaamia ... |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Nevis
17.11.2009 19:21
Viestejä: 965 |
| pena kirjoitti: |
| Nevis kirjoitti: |
| - - -Linuxsia käyttämällä näistä ongelmista pääsisi eroon, jos vain saisi siihen vastaavat ohjelmat ja ajurit kuin Windowsiin. |
Jokaisella on luonnollisesti omat ohjelmisto- ja ajuritarpeensa, mutta esimerkiksi langattoman modeemin sain huomattavasti helpommin asennettua Ubuntuun kuin XP-winsuun. Ubuntuun se asentui heittämällä, kun taas XP:n kanssa sai tehdä töitä hartiavoimin. Ja Ubuntuhan on ilmainen valmiine softineen ja ajureineen. Kotikutoiset linuxit ovatkin sitten tosi herkuttelijoille ... |
Poikkeus vahvistaa lain. Kotikutoiset Linux-koneet ovat tosiaan jokaisen masokistin herkku ja märkä päiväuni. Unix-pohjaisena sen tiedostojenkäsittely on sen verran herkullinen, että kunnon Evankelis-luterilainen itsenä piiskaaja kusee mahlaa pitkään jo pelkästään pakettien asentamisen kanssa pelkältä komentotulkilta, puhumattakaan romaanin kirjoittamisesta VI-editorilla. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
eräjormaX
17.11.2009 19:43
Viestejä: 8 |
| IkiHonka kirjoitti: |
| Kannattaisko Win-käyttäjien harkita edullisen miniläppärin hankkimista nettikoneeksi. Ehkäpä vielä Linux-käyttiksellä. Varsinainen työskentely sitten tehtäisiin sillä ykköskoneella. Nettikoneen käyttiksen voisi asentaa silloin tällöin kokonaan uudestaa. Näin saisi sen siivottua puhtaaksi, vaikka joka viikko. Jos on tarvetta jotain siirtää ykköselle, niin irti verkosta ja puhtauden varmistus. |
Sanotaan niin, että itse en tekisi moista. Tosin miniläppäri voi olla ihan kätevä tietyissä hommissa, mutta hitaita ne ovat. Tietysti erillinen nettikone ja työkone on ihan toimiva ratkaisu, mutta se vaatii rahaa, ylimääräistä tilaa toiselle koneelle ja tietty kiinnostusta ja jaksamista pomppia koneelta toiselle tarpeen mukaan. Houkutus käyttää yhtä konetta kaikkeen kyllä useimmilla nousee kovaksi, ja sitten ollaan taas samassa tilanteessa. Kyllä parempi on järjestää asiat niin että se nettikone on tarpeeksi turvallinen muuhunkin työhön (ellei se työ ole ydinvoimalan ylläpitoa tai jotain vastaavaa äärimmäistä turvallisuutta vaativaa puuhaa). Tai sitten vaihtoehtoisesti käyttää jotain virtuaalikoneohjelmistoa, kuten vaikka Tyyn mainitsemaa ja ilmaista Virtualboxia.
Jos tilanne on sellainen että konetta tarvitsee jatkuvasti puhdistaa, jossain on mennyt pahasti vikaan tietoturvapuolella. Tarkoitan siis puhdistamista haittaohjelmista - jotkut keksit eli (tracking) cookiet joita virustorjuntaohjelmat tykkäävät havaita eivät ole sellainen asia jota tarvitsisi puhdistella. Asiaa monimutkaistaa sekin, että virustorjuntaohjelma voi havaita ja varoittaa haittaohjelmasta myös tilanteessa jossa käyttäjän kone ei ole missään vaarassa eikä ole saanut mitään virustartuntaa. Esimerkiksi sellaisessa tilanteessa, jossa käyttäjä surffailee kaikessa rauhassa netissä ja törmää sivuun joka yrittää saastuttaa koneen käyttäen hyväksi jotain tietoturva-aukkoa joka on käyttäjän koneella ajat sitten päivitetty umpeen. Tällöin virustorjunta saattaa tunnistaa selaimen välimuistissa tuon hyökkäyskoodin ja nostaa hirveät varoitukset, ja käyttäjä yleensä luulee että koneelle oli juuri päässyt haittaohjelma jolta virustorjunta hänet pelasti, kun oikeasti hänelle ei olisi käynyt mitään vaikka virustorjuntaa ei olisi edes ollut. Koska ihmiset eivät ymmärrä tarkalleen miten monimutkainen tekniikka toimii, syntyy helposti vääriä käsityksiä, ja väki voi luulla että kone on puhdistuksen tarpeessa silloinkin kun se ei ole. Ja sitten tietysti se mitä virustorjunta ei havaitse, jää myös käyttäjältä havaitsematta...
Jos noudattaa vaikkapa noita neuvoja mitä aikaisemmin listasin numeroiduin kohdin, niin eipä pitäisi tulla tarvetta joutua puhdistelemaan konetta saati asentamaan sitä uudelleen, ellei käy todella huono tuuri (esimerkiksi törmää johonkin aivan uutta ja poikkeuksellisen pahaa tietoturva-aukkoa hyväksikäyttävään sivuun). Päivitykset, palomuuri, rajoitettu käyttäjätili, virustorjunta ja terve skeptisyys riittävät melkein aina. Tietoturvaansa voi itse kukin yrittää lisätä myös yrittämällä käyttää ohjelmia jotka eivät ole niin "isoja" kohteita. Esim. selaimista Internet Explorer on suosittu hyökkäyskohde yleisyytensä vuoksi, ja vaikkapa Firefoxia tai Operaa vastaan hyökätään paljon vähemmän. Ja sama pätee tietysti käyttöjärjestelmiin. Pöytäkäytössä olevia Linux-koneita ei tarvitse puhdistella käytännössä koskaan, koska haittaohjelmia ei juuri Linuxille ole, ja nekin vähät mitä on, leviävät huonosti, koska Linux-käyttäjät yleensä lataavat ohjelmansa keskitetyistä ja valvotuista ohjelmavarastoista sen sijaan että latailisivat niitä satunnaisilta nettisivuilta joiden takana voi olla kuka tahansa. Jotain Ubuntua tai Kubuntua kannattaa ehdottomasti kokeilla jos on yhtään tietokoneharrastajan tai seikkailijan vikaa tai muuten vain kokeilunhalua.  Hyviä, ilmaisia käyttöjärjestelmiä jotka kyllä toimivat paljon paremmin ja vähemmällä säädöllä kuin yleinen uskomus on - vaikka vähänkään huonommalla tuurilla säätämistä kyllä joutuu tekemään reilusti enemmän kuin Windowsissa että kaiken saa toimimaan aluksi.
Jos taas haluaa pysyä Windowsissa mutta mennä oikein äärimmäisyyksiin, on kaikenlaisia tietoturvaohjelmistoja jotka rajoittavat asioita joita koneella on mahdollista tehdä ilman käyttäjän/omistajan lupaa niin tiukasti että ainoastaan äärimmäisen harvoista haittaohjelmista tai hyökkäyksistä on mitään vaaraa. Itse asiassa Windowsissa itsessään on ominaisuuksia joita voi käyttää esimerkiksi uusien ohjelmien, siis myös haittaohjelmien, suorittamisen estämiseen kokonaan. Esimerkiksi Windows XP Prossa on ohjelmanrajoituskäytännöt joilla tämän voi tehdä jos joko osaa tai jaksaa lukea ohjeita, ja Windows 7 Ultimatessa ja Enterprisessa AppLocker joka tekee saman mutta paremmin.
| Nevis kirjoitti: |
Koneen siivoaminen päivittäin esim. CCleanerilla on työskentelinkin kannalta hyödyllistä, sillä verkossa olevaan koneeseeni pesiytyy nykyisin 150 vakoiluohjelma yhden päivän aikana, vaikka evästeet on poistettu käytöstä! Selaimena on Mozillan Firefox.
|
150 vakoiluohjelmaa päivässä on joko jonkinlainen väärinkäsitys tai sitten katastrofi. Veikkaisin edellistä, jos tuo 150 vakoiluohjelmaa perustuu CCleanerin löytöihin. Tuo ohjelma ei nimittäin etsi vakoiluohjelmia lainkaan, vaan poistaa kaikenlaisia "tarpeettomia" asioita kuten ohjelmien pitämiä listoja viimeksi käytetyistä tiedostoista ja nettisivuista, väliaikaistiedostoja ja muita sellaisia jotka eivät sinänsä ole mitenkään haitallisia eivätkä edes ohjelmia lainkaan, mutta jotka jotkut ihmiset haluavat poistaa syystä tai toisesta. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
IkiHonka
17.11.2009 19:56
Viestejä: 3518 |
| Nevis kirjoitti: |
| ...puhumattakaan romaanin kirjoittamisesta VI-editorilla. |
Kyllähän sitä vi:tä tuli alkuun kiroiltua, mutta sitten kerran kun emacs teki tenän (en muista enää syytä) ja oli pakko tuottaa tekstiä, joten eikun härkää sarvista. No, alkoihan se emacs:kin taas toimimaan, mutta en enää vaivautunut sitä käyttämään, kun vi:n ctrl-komennot oli painettu takaraivoon.
_________________
"Mies menee ja mies tulee ja mies vastaa itse kulkemisistansa"
Ikis the I
Viimeinen muokkaaja, IkiHonka pvm 17.11.2009 20:02, muokattu 1 kertaa |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
tyy
17.11.2009 19:58Vieras
|
| CCleaner on turhake ja ajanhukkaa. Vaan eipä tuosta taida kauheasti haittaakaan olla. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Nevis
17.11.2009 20:27
Viestejä: 965 |
Tarkennus; 150 evästettä, jotka ovat käytännössä vakoiluohjelmia.
Se ei ole katastrofi, vaan seurausta monivuotisesta ja päivittäisestä toiminnasta verkossa. Itselläni on ollut kokeilussa netti vuoden 1994 keväästä, johon aikaan mahtuu aika paljon erilaista tekstiä ja kokeilua. Pysyvämmin nettiyhteys on ollut vuoden 1995 keväästä, jolloin nettisurffailu maksoi omalla alueellani 28,8 Kilobaudin modeemilla 2,95mk/min. Puhelinlaskujen summat olivat tuolloin aina nelinumeroisia, mikä nykyisin lähinnä hirvittää.
Näiden tietojen urkkijoiden kanssa oppii elämään kun on tietoinen niistä ja välillä katkoo niiltä jalat. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
eräjormaX
17.11.2009 21:35
Viestejä: 8 |
| Nevis kirjoitti: |
Tarkennus; 150 evästettä, jotka ovat käytännössä vakoiluohjelmia.
Se ei ole katastrofi, vaan seurausta monivuotisesta ja päivittäisestä toiminnasta verkossa. . |
No joo, evästeet elikäs keksit eivät tosiaan ole katastrofi, mutta 150 oikeaa vakoiluohjelmaa olisi (vaikkapa nyt alkuun pari keyloggeria, http snifferiä ja screen loggeria ja muuta vastaavaa). En näe mitään syytä huolehtia evästeistä, sillä nehän eivät edes ole ohjelmia laisinkaan, saati vakoiluohjelmia. Pelkkiä harmittomia tekstinpätkiä. Se että niiden avulla voi jäljittää käyttäjää jonkin verran, jos käyttäjä sattuu sallimaan ne, ei muodosta tietoturvauhkaa - enemmän kyseessä on yksityisyyden loukkaus sellaiselle ihmiselle joka on hyvin, hyvin tarkka siitä. Useimmille ihmisille sitäkään ongelmaa ei ole. Jos keksien kanssa haluaa puuhailla, niin missä tahansa kelvollisessa selaimessa on kyllä sisäänrakennettuna ominaisuudet joilla voidaan koska vain poistaa kaikki keksit, niin ettei siihen tarvitse käyttää joitain muita ohjelmia. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
j_susiraja
17.11.2009 21:48
Viestejä: 439 |
| eräjormaX kirjoitti: |
. Tai sitten vaihtoehtoisesti käyttää jotain virtuaalikoneohjelmistoa, kuten vaikka Tyyn mainitsemaa ja ilmaista Virtualboxia.
|
Eikä virtualisointiakaan tarvitse käyttää. Jos osaa rakennella virtualisoinnin, niin osaa varmaan laittaa koneeseen ns. dual bootin (esim. Win ja linux rinnakkain). Ainakin Ubuntussa se on tehty kohtuullisen helpoksi. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
eräjormaX
17.11.2009 22:23
Viestejä: 8 |
| j_susiraja kirjoitti: |
Eikä virtualisointiakaan tarvitse käyttää. Jos osaa rakennella virtualisoinnin, niin osaa varmaan laittaa koneeseen ns. dual bootin (esim. Win ja linux rinnakkain). Ainakin Ubuntussa se on tehty kohtuullisen helpoksi. |
Joo, totta. Itse dual boottaan Kubuntua ja Windows seiskaa. Eikä tarvitse välttämättä asentaa edes dual boottina kahta käyttistä samalle koneelle, kun live CD:t ja USB:ltä bootattavat on keksitty (jos sen hitauden kestää). Virtualisoinnissa on se etu kyllä, että siinä ei tarvitse sammutella välissä konetta bootatakseen siihen toiseen käyttikseen. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
OS
21.11.2009 17:31
Viestejä: 2412 |
| Mikä on tilanne tällä rintamalla, onko Reittipisteeltä tullut mitään selvitystä asian tiimoilta? |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
K-nen
21.11.2009 17:42
Viestejä: 829 |
| Ainakaan oma sähköpostilaatikkoni ei ole kolahtanut. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Nevis
21.11.2009 17:45
Viestejä: 965 |
| Eipä ole kuulunut mitään. Tuskinpa tuleekaan mitään. Kesällä sieltä saamani vialliseen aurinkolaturiin liittyvään palautteeseen ei tähän päivään mennessä ole viitsitty edes vastata. Onneksi ei ole ainoa alan liike. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
eräjormaX
14.12.2009 22:34
Viestejä: 8 |
| OS kirjoitti: |
| Mikä on tilanne tällä rintamalla, onko Reittipisteeltä tullut mitään selvitystä asian tiimoilta? |
Ei ole tainnut kukaan muukaan kuulla mitään Reittipisteeltä tästä asiasta? Minä en ainakaan ole kuullut, ja äsken kun katsoin, ei näy Reittipisteen sivuillakaan mitään ilmoitusta/uutista asiasta. Mahtavatkohan edes tietää koko jutusta...
No, ei ole kyllä tullut enempää spämmiäkään eikä muuta harmia, ainakaan tännepäin. |
|
| Sivun alkuun |
|
| Kirjoittaja |
Viesti Viestin aihe: |
Korvapuoli
15.12.2009 8:24
Viestejä: 1152 |
| eräjormaX kirjoitti: |
| OS kirjoitti: |
| Mikä on tilanne tällä rintamalla, onko Reittipisteeltä tullut mitään selvitystä asian tiimoilta? |
Ei ole tainnut kukaan muukaan kuulla mitään Reittipisteeltä tästä asiasta? Minä en ainakaan ole kuullut, ja äsken kun katsoin, ei näy Reittipisteen sivuillakaan mitään ilmoitusta/uutista asiasta. Mahtavatkohan edes tietää koko jutusta...
No, ei ole kyllä tullut enempää spämmiäkään eikä muuta harmia, ainakaan tännepäin. |
Tietävät mikäli ymmärrän, mutta katsovat kai viisaammaksi vaieta. No, eipähän tilata sieltä enää ikuna mitään!
| K-nen kirjoitti: |
Reittipiste vastasi tiedusteluun, eikä sähköposti ole heiltä.
|
|
|
| Sivun alkuun |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
|
