Talvipolttoaineet telttavaellukselle: laskelma

[akallio]

Päivitin Exceliin Korpijaakon mainitseman kanisterissa olevan pienkonebensan ja valopetroolin (linkki yhä sama kuin ketjun alussa). Pienkonebensa kanisterista ei juurikaan ole halvempaa kuin puhdistettu bensa (ei tietysti ilmeisesti myöskään paljon sen epäpuhtaampaa). Valopetrooli pärjää aika hyvin, mutta on ilmeisesti käytössä vähän hankalampaa kuin puhdistettu bensa, eli vaatii enemmän keittimen puhdistelua?

Ajattelin myös laskea lukuja toisin päin, eli paljon tulee hintaa ja ahkiopainoa yhdelle lumesta kiehautetulle vesilitralle ja yhdelle "keskivertopäivälle".

Jälkimmäiseen tarvittaisiin raadin peukaloja avuksi, että saadaan jossain määrin keskivertokulutus arvioitua. Kuinka paljon tarvitaan polttoainetta, kun on kaksi henkeä, lämmitetään 3-4 hengen telttaa ja kaikki vesi tehdään lumesta? Ja ei ole ihan kauhea pakkanen ja ollaan kohtuullisen säästäväisiä, ei siis t-paitakeleihin asti lämmitetä. Minä heittäisin, että noin 1,5 litraa tenua tai 1 litra bensaa tai valopetroolia.

[Kore]

Kuinka paljon tarvitaan polttoainetta, kun on kaksi henkeä, lämmitetään 3-4 hengen telttaa ja kaikki vesi tehdään lumesta? Ja ei ole ihan kauhea pakkanen ja ollaan kohtuullisen säästäväisiä, ei siis t-paitakeleihin asti lämmitetä. Minä heittäisin, että noin 1,5 litraa tenua tai 1 litra bensaa tai valopetroolia.

Bensaa voisi riittää vähempikin. 0,7-0,8 litraa?

[Reiska]

Litra päivässä?
Neljän viikon retkelle 30 litraa polttoainetta? Huolletaanko retki lentokoneella?
Minkä verran grönlannin, etelämantereen ja huippuvuorten retkikunnilla menee?

[akallio]

Korpijaakon kommentti jossain ketjussa oli, että bensaa voi heillä mennä jopa 1,2 litraa. Mutta toisaalta sain aika saunamaisen käsityksen heidän lämmityspolitiikasta...

Tosiaan varmaan siihen litran tai vajaan litran maastoon se asettuu. 0, 8?

[akallio]

^^ Eihän 30 litraa ole paljon kahdelle hengelle. Ahkion kuorma voi kuitenkin olla kai toistasataa kiloa retkikuntien reissuilla.

[Reiska]

On se sietämätön määrä. Kolme kertaa pitemmällä retkellä nimittäin tulos olis 90 litraa. Mäkelän ja Vuorenmaan 2008 retkellä budjetti oli tasan puolet tästä (85 päivää, 45 litraa). Itselläni on syysoloissa mennyt reilu desi päivässä (yksin).

http://www.expedition.fi/greenland2008/index.html

[hannes]

Eihän sitä telttaa lämmitetä kuin aamulla ja illalla - eli 4-5 tuntia korkeintaan per/vrk. Määrän saa parhaiten omalle keittimelle selville , kun kun pitää keittimen vaikka tunnin päällä ja katsoo paljonko polttoainetta meni.

Yö nukutaan (tarvittaessa tuplamakkarissa) kylmässä teltassa turvallisuuden ja polttoaineen säästön takia.
Aamulla ruoka- ja juomatermokset täyteen päivätaukoja varten.
Normaalisti kai liikutaan päivällä 5-6 tuntia (toki joskus enemmänkin) joten ruokatauoilla suojaa ei tarvita kuin äärimmäisissä säissä.

En tarkoita yllä mitään xtreme naparetkeilyä, vaan tavallista hiihtovaellusta.

[sahamies]

Vielä kun ajoittaa sen tavallisen hiihtovaelluksen huhtikuulle ja seuduille missä pääsee illaksi metsän suojaan ja polttopuiden äärelle.
Silloin riittää trangia jolla voi tenulla ruokakattilaa lämmittää.

[akallio]

On se sietämätön määrä.

Kun matkat pitenee, niin on selvä, että joutuu elämään säästeliäämmin. Kolmen kuukauden Grönlannin vaellus ei ollut ihan se reissu, jota ajattelin, kun mietin tyypillisen talvivaelluksen tarpeita.

Hajontaa on selvästikin paljon ja on selvää, että vähällä selviää, jos käyttää vaikkapa nuotioita tukena. Mutta sellaisen retken tarpeita on vaikea arvioida edes hehtaaritarkkuudella.

Minä luottaisin enemmän kokemukseen kuin siihen, että kokeilee paljonko keitin syö ja siitä ekstrapoloi. Ja kun sitä kokemusta ei ole paljonkaan, niin kyselen.

[PKT]

Määrän saa parhaiten omalle keittimelle selville , kun kun pitää keittimen vaikka tunnin päällä ja katsoo paljonko polttoainetta meni.

Novalla muistaakseni kuluu täydellä teholla noin 3 grammaa minuutissa. Kilolla siis polttaa vajaat kuusi tuntia. Jos lämmittää illalla 3,5 tuntia ja aamulla pari tuntia, niin kilo menee päivässä. Jos ruoan laittaa erikseen, niin siihen vielä oma bensansa.

Pete voisi kommentoida, miten paljon 2008 lämmitettiin. Silloin taisi olla aika lämmin, muistaakseni vaivaksi saakka.

[PKT]

Minä luottaisin enemmän kokemukseen kuin siihen, että kokeilee paljonko keitin syö ja siitä ekstrapoloi. Ja kun sitä kokemusta ei ole paljonkaan, niin kyselen.

Jos kokemukseen luottaa, kannattaa kirjata kokemuksensa ylös lämpötiloineen lämmitysaikoineen kaikkineen. Muuten käy helposti niin, että kun reissulla muuttuvat olosuhteet ja käytännöt, ei aikaisemmasta kokemuksesta ole hyötyä vaan pikemminkin haittaa.

[Korpijaakko]

- -
Jälkimmäiseen tarvittaisiin raadin peukaloja avuksi, että saadaan jossain määrin keskivertokulutus arvioitua. Kuinka paljon tarvitaan polttoainetta, kun on kaksi henkeä, lämmitetään 3-4 hengen telttaa ja kaikki vesi tehdään lumesta? Ja ei ole ihan kauhea pakkanen ja ollaan kohtuullisen säästäväisiä, ei siis t-paitakeleihin asti lämmitetä. Minä heittäisin, että noin 1,5 litraa tenua tai 1 litra bensaa tai valopetroolia.

Kari "Vaiska" Vainion ohje on ollut 1,5L/pari/vrk. Omasta mielestäni vähemmällä pärjää ja 1,2L/pari/vrk on sellainen varma luku. Tällä on varaa myös satunnaisiin lepopäiviin, jolloin lämmityksen määrä on 2-3 normipäivän verran.

Mikä sitten olisi "mukava minimi"? En ole ihan varma, kun en ole kokeillut, mutta olen tätä miettinyt ja nyt epäilisin, että 0,8L/pari/vrk voisi riittää. Yhdellä polttimella olen pärjännyt vähemmälläkin, olisiko mennyt 0,6L/pari/vrk, vaikkei edes nuukailtu. Sitä keitintä ei vaan ehdi määräänsä enempää polttaa, mutta tuolloin ei kyllä ollut lunta sulatellessa teltassa lämmin (poltin Trangian rungossa ja pakkanen -20C paremmalla puolella).

Litra päivässä?
Neljän viikon retkelle 30 litraa polttoainetta? Huolletaanko retki lentokoneella?
Minkä verran grönlannin, etelämantereen ja huippuvuorten retkikunnilla menee?

Kolmen viikon retkelle 30 litraa polttoainetta. Ja ei, kaikki kuljetettiin mukana ja 5L tuotiin korkaamattomassa kannussa takaisin ja lirut päälle. Näin Huippuvuorilla 2011.

Vielä vaativimmissa hommissa kuluu tietysti vielä vähemmän. Minulla ei ole Poppiksen kirjoja nyt käsillä, joten jos jollakulla on Poppiksen Kalaallit Nunaat, Pohjoisnapa ja Etelänapa, niin voisi tarkistaa polttoaineen määrät niistä? Muistikuva on, että ainakin Pohjoisnavalla sitä oli enemmän per henkilö kuin Peteillä 2008. Ihan ymmärrettävää sinänsä.

Muistelisin, että Ben Saundersin soolo-Pohjoisnapa yrityksellä (keskeytyi toisen polttoaineastian rikkoutumiseen) olisi ollut polttoainetta yhteensä 10L. Ja kuitenkin aika pitkä reissu...

Fiennesillä ja Stroudilla oli aikanaan Etelämantereen halki hiihtäessään joko 1L polttoainepullo päivää tai kahta kohti. Veikkaisin jälkimmäistä, mutten muista varmasti ja sekin kirja on varastossa.

Ja oikein kovat jätkät on kokeilleet pärjäävänsä vähemmällä. 4 litraa polttoainetta riitti soolona 1000+ mailia 21vrk Iditarod Trailin pyöräilemiseen talvella ja vielä jäi 6+ päivälle polttoainetta. Kokeilun perusteella 4L olisi riittänet mantereen reunalta Etelänavalle, mutta tekijä luopui suunnitelmastaan. Hieno juttu on se, että tuo kaikki polttoaine olisi kulkenut fillarin rungon sisällä ja nyt fillari olisi myynnissa. Tulen koeajamaan ja tarjoan pullakahvit jos joku ostaa sen Suomeen!

[Kore]

Testasin huvikseni paljonko bensaa Primuksen Omnifuel -keitin hörppää tunnissa. Perstuntuma oli, että kulutus olisi noin desilitran verran nupit kaakossa.

Sain mittauksen mukaan kulumaan 94 g eli n. 1,34 dl Nesteen pienkonebensaa. Keitin oli täydellä teholla ja puolen tunnin kohdalla pumppasin aavistuksen lisää painetta, jotta pysyikin täysillä. Lämpötila oli testatessa pari astetta plussalla.

[rellusitikka]

Pukki toi rellulle Trangian Multifuellin.
Kysyisin että mitä raati suosittelee polttoaineeksi, retkeni eivät ole niin
pitkiä että teho- / painosuhteella olisi väliä, eikä niin hinnallakaan,
tärkeintä olisi helppous ja puhdas liekki.
Ongelmani on että täältä ei saa mitään, mistään.
Apteekista saattaisi löytyä puhdistettua bensiiniä mutta vain desin pulloissa.
Onko isoa eroa käyttää pienkonebensiiniä vrt. tuota puhdistusbensiiniä vaiko petroolia.
80 litraa menee mittaribensaa jos lähden noita merkkikeitinbensoja ostamaan.

[hannes]

^ Sisätiloihin bensa saisi olla puhdistettua. Ainakaan teltassa ei kannata ihan mitä vaan polttaa.
Paha vaan jos retki/partiokaupat ovat kaukana. Niistä sitä saa . Hintaa on muttta ei sitä niin paljon kulukaan kuin autossa . Esim. Primus Powerfuel 1litra /10e Partiokaupasta

Itsellä on myös Neste Oilin valopetroolia huoltoasemalta , jonka kelpuutin kun ajattelin että jos on tarkoitettu lampulle sisätiloissa , niin miksei keittimellekin. Puhtaudesta en kuitenkaan tiedä!